Unos crean, otros copian.

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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 18:34:59
Atención, superpost multicita :gaydude: :

Por otra parte, los socios no son propiedad de ningún foro, y por lo tanto, cada cual es libre de pertenecer a un foro, a otro , a los dos, o a cuarenta más, sólo faltaría......

Por supuesto, nadie está juzgando eso, y alex lo ha plasmado muy bien en el mensaje que cito justo abajo. Aqui solo se habla de la copia del foro.

Que quede claro que en ningún sitio de este hilo se ha dicho, ni una sola vez, que la gente sobre de ningún foro.
Nadie dice que no se pueda pertenecer a los foros que uno desee.

Lo ÚNICO que se está comentando es que, no sólo se ha usado la misma plantilla, e inicialmente los mismo colores, sino que los títulos de los apartados, las condecoraciones, etc es un calco !

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Bueno, os he leído con detenimiento a todos y ambas partes tenéis vuestra razón, Mave, Mig, ¿vosotros si queréis hacer algo como punto de partida que es lo que hacéis?, coger la MEJOR base posible ¿no?, en el mundo de los foros no hay mucho que rascar en cuanto a base se refiere, solo el "aspecto", "estructura" y "categorías", con respecto al:

Aspecto, está claro que son colores y parece que ya ni se parecen...
Estructura, bajo mi punto de vista no hay para mi, otra estructura mejor que la de poner "socios" o "foreros registrados" y crear concentraciones y como no, premiarlas, da igual que sea un foro de coches, motos o papiroflexia, la gente hace concentraciones o reuniones y siempre gusta que te condecoren por asistir. Lo de las concentraciones oficiales y EXPRESS, he de decir, que en GRC 'GranadaRacingClub', otro foro de granada, ya SE USABAN esos términos y no por ello lo han registrado como propios... (aclaro: no suelo hablar mucho ni aquí ni en ningún lado por cuestiones de trabajo, etc, hago esta aclaración por si la gente puede pensar que ya he hablado con unos y otros y estoy posicionado).
Categorías, bien es cierto que son "casi" idénticas, pero claro, si te fijas en algo que funciona y que funciona bien, ¿por que conformarte con una versión inferior?, uno siempre busca lo mejor, bajo mi punto de vista, creo que es un comienzo, creo que no lleva ni una semana de vida ese foro y ya queréis que cambien tanto como este con tantísimos años que éste tiene y tantísimo trabajo que habéis realizado en cada uno de esos años... vamos a darle un poco de cuartelillo porque estoy seguro que poco a poco cambiará en éste aspecto (categorías).
Debería de ser un orgullo el poder decir hay un foro que nos ha tomado como REFERENCIA y como punto de partida, porque eso significa que por si no lo sabéis, el trabajo que habéis hecho durante todo éste tiempo ha sido reconocido por todo este tiempo que habéis podido hacer el foro de roadster mas importante de España y referencia en dicha materia, pero es que además, joder, se han fijado en vosotros para crear un foro propio... a mi mas que vergüenza Mig y Mave, me daría satisfacción y orgullo porque es una forma de reconocer que VUESTRO trabajo se ha hecho de forma correcta y bien.

Ahora bien, vamos a la otra parte, vamos a mirarlo desde otro prisma... es lógico que Mig y Mave (me centro en vosotros porque sois los creadores y padres de éste gran club), entiendo vuestra molestia, es normal que os fastidie que no se haya pedido permiso (cosa que desconozco si es o no así), que no se os haya dicho: 'oye mira, como aquí en "x" región tengo mucho amigos con coches que no pueden pertenecer a éste club, voy a crear un club para que podamos salir a pasear todos juntos con los coches y así no se sientan excluidos', algo así como hay en LAS ISLAS CANARIAS, porque allí también están en las rutas roadster y cabrios, pero bien es cierto que no han creado (al menos que yo sepa un foro paralelo); claro está que aquí la diferencia radica en la creación de un foro...

(HAGO UN INCISO)
Hay que evitar ante todo las MALAS palabras y esto va por ti Mig, se que eres un tio muy sereno y que no se te suele sacar de tus casillas y entiendo que en un calentón se pueden decir muchas cosas pero nunca son excusables máxime cuando la otra parte no las ha usado... y Mave, jamás se debería ni aplaudirlas ni dejar que se aplaudan.

Me parece que de todas las caras del prisma con las que se puede ver el "problema", hay que coger lo mejor de cada cara, en éste caso, entender la creación del foro, que alberga más tipos de coches, y claro está el haber dicho "oye, me gustaría hacer esto.... como lo veis?....".

Es mi humilde opinión.

No puedo estar deacuerdo. Imagina que alguien va a tu trabajo, coge tu trabajo y lo copia literalmente. No me digas que te sentirías bien. Y luego, cuando le pidas explicaciones, venga y te cuenten la historia de que encima que te copian tendrías que sentirte orgulloso porque ha cogido lo mejor....  :shakehead:
Está bien, me voy a hacer arquitecto, voy a esperar a que los compañeros hagan la faena y cuando ya esté hecha fotocopiaré los planos, luego les diré que tendrían que sentirse orgullosos, y asunto resuelto. Me ahorro 5 años de estudios y meses de trabajo detrás del ordenador en cuestión de un par de horas.  :sisi3:


Lo más correcto sería que los compañeros del nuevo foro, con los que seguro todos nos queremos llevar bien, aprovechen la oportunidad -ahora que tiene poco tiempo su nuevo foro- para crear algo nuevo, diferente, de este modo podrán crear su propia personalidad desde cero. Ofreced algo nuevo a vuestros usuarios, debéis crear una identidad, cometiendo vuestros propios errores y aprendiendo de ellos (tal y como ha pasado aquí en RSC) de este modo creareis algo único.

En este caso habéis optado por lo más rápido, que es realizar una copia casi literal de algo que os ha gustado, el camino fácil. Creo que, al tener pocos post publicados, no tendréis problema ninguno en realizar ajustes. Simplemente sentaos y pensad cómo lo plantearíais, seguro que encontráis una nueva forma de hacerlo.

Con respecto al comentario de Morgan, yo tampoco lo comparto, si hay algo que admiras, que te gusta, no creo que copiarlo aporte nada, puede servir como punto de inspiración para ver qué nos gusta y qué no, y en base a ello intentar hacer algo mejorado, pero nunca igual.

Estoy completamente deacuerdo con lo que dices, es el mejor consejo que se les puede dar. Como ya he dicho en mensajes anteriores, RSC no nació tal cual es a día de hoy, no sé si los del foro-copia deben creer que RSC siempre ha sido así, y para nada. RSC hizo cosas que salieron bien y otras que no tan bien y se dejaron pasar. Al igual que al inicio empezó con apenas 4 subforos en el indice, nada más, y sin las chinchetas actuales ni los distintos tipos de eventos ni nada de nada. RSC empezó de 0, y poco a poco fue cogiendo forma. Lo que no hicimos fue copiar descaradamente un foro y luego ir modificándolo, no.

O no me has leído o no te has enterado de nada... pero en fin, lo vuelvo a repetir... digo que como punto de partida, siempre es mejor PARTIR de algo que funciona y está bien para LLEGAR a algo mejor, pero ESE es el punto de partida.
Pues muy mal, el punto de partida nunca puede ser el plagio del trabajo de otro(s). El punto de partida debe ser un lienzo vacío el cual ir aportando y rellenando con tus propias ideas y tu trabajo. Habrán cosas que no funcionarán y quitarás, habrán otras que funcionarán y las ampliarás, pero coger como base una copia literal de algo ajeno me parece muy feo y poco honrado además de descarado.
Como he dicho arriba RSC empezó con 4 subforos, sin chinchetas, ni condecoraciones, etc... Yo venía de FC y BmwFAQ y no copié de arriba a abajo el BmwFAQ por ejemplo.
Puedes hacer un Brainstorming, una tormenta de ideas, mirar varios foros e inspirarte para crear tus propias cosas, pero no copiar.
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Desconectado ///Mave

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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 18:40:34
Por supuesto que no llevan a ningún lado, pero nada de esto. Lo que hay que hacer es tragar. Punto. Desde un primer momento teníamos que haber tragado.

Viene un tio sinvergüenza, te copia el foro, se lo dices, pero aún así sigue copiando de forma descarada, y eso, eso no se puede tratar como falta de respeto. Eso no. Por favor. Lo que es una falta de respeto es decirle: eh! que coño estás haciendo Eso sí es faltar al respeto, por que la causa del reproche y del cabreo, está exenta de cualquier responsabilidad.

Y todo esto mientras varios aplauden el gesto! Olé! buena copia has hecho deberán decirle mientras se enorgullecen de tan tremenda gesta! Claro que sí, esto es España. Faltaría más. La vida, como el GPS, por el camino más corto.

Y ojo con llamar ladrón al que roba. Por favor! que falta de respeto! No caigamos en esas. Si te roban, te jodes. A tragar. Por que sí. O si me apurás, haciendo referencia a un comentario publicado antes, te tienes que sentir orgulloso. Ya sabes, si te roban el coche, sientete el tio más orgulloso del mundo, por que sí, por que te han elegido por tu buen gusto. Así se hace.

Y mientras, pues todo sigue. No pasa nada. El que hace la marranada se va de rositas, y lo que queda es tragar. Como siempre  :mola:



Completamente deacuerdo, desde la "P" inicial hasta el emoticono final. :clap:

Por lo visto hay que tragar. Está peor visto reprochar la actitud que hacer lo que han hecho. Si le dices algo eres el malo, así de barato sale en españa hacer lo que a uno le dé la gana pasando por encima de los demás. Vamos, que el que se lo curra es porque es imbécil o gilipollas o le sobra tiempo, o una conjunción de las 3 cosas.
Copiemos, para qué hacer algo propio y con estilo definido? para qué? copiemos y en 2h nos vemos en el bar que hoy te toca a ti pagar las cañas.

Asi de triste, y así de real.
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 18:44:26
El comportamiento de Juako deja que desear y mucho.


Solo pedimos que haga su foro a su manera! Y todos damos por hecho que hay temas que son comunes porque lo son en todos los foros. Pero joder, no un copy-paste que además, ni ha preguntado ni ha pedido permiso previamente (se le hubiese dado ese permiso o no, las formas cambian)


Luego dice que no sabe de informática pero crea una APP para móviles??? oh wait, encima nos llama "pongaelinsultoquemáslegusteaquí" en la cara.


Y encima parece que se creo en enero de 2014. Tiempo ha tenido de hacerlo a su gusto.




Viendo lo visto..... si queréis publicar el rutómetro de 2015 que tanto tiempo nos ha llevado a Mercè y a mí (una ínfima porción de tiempo comparándolo con la creación y desarrollo de este foro) en la web esa (o foro de los webs) que sepáis que NO tenéis nuestro permiso.
Lo dejo por escrito.
No vaya a ser que el año que viene también os de por hacer una ruta por Europa y me lleve una sorpresa....  :rolleyes:
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 18:48:21
Me parece mal que se copie el trabajo de otros, y me parece bien recriminarlo si uno está ofendido, pero de ninguna manera me parece bien faltar a las formas.

Y no digo que haya que ser como Flanders y tragar.
Se puede recriminar algo a alguien con firmeza y a la vez con buenos modales, no hace falta recurrir a malos modos.
Así uno expresa lo que quiere y queda como un señor al mismo tiempo. Y gracias a la diplomacia se evitan malos rollos, algo MUY, MUY importante en un foro, porque los malos rollos pueden hacer que buenos foreros (que no tengan que ver con el foro-copia) se alejen del foro o incluso se planteen dejarlo.

Me permito hacer una reflexión sobre las palabras de Morgan:
Copiar puede considerarse tanto forma de admiración como plagio, depende de las circunstancias.

A lo largo de la conocida (ya antigua) serie-comedia Friends, el personaje de Rachel iba cambiando de peinado y muchas mujeres la imitaban. La actiz dijo sentirse halagada.

Cuando se hace para sacar provecho, se suele considerar plagio.
Como en el caso de la peli del Rey León, del 94, en la que Disney, según dicen, calcó con descaro personajes, argumento, escenas enteras, e incluso el nombre del protagonista, cambiando solo una letra.

Básicamente, si crean dinero o fama con tu idea, te están plagiando, y si no, te están copiando por admiración.

No entro a debatir si el nuevo foro va para un caso o el otro, por no acalorar más la discusión.

Privateer, antes que todo esto que estáis leyendo, contacté con Juako por MP y se lo dije con buenas formas.
Es más, Juako me dijo por MP que si yo quería:
Cita de: juako
Si quieres (...) cojo el hosting, pulso el boton suprimir en la carpeta del foro y aqui no ha pasado nada...

Es decir, me dió a escoger si quería que continuase ese foro o no. ¿sabes que le dije yo? le dije:

Cita de: mave
"No hombre no, para nada. Simplemente te agradecería que lo diferenciases un poco, y que no tuviera casi la misma distribución de foros/subforos, mismos colores, hasta incluso con el mismo fondo oscuro texturado. (...)"


Desde entonces, lo único que ha hecho ha sido cambiar los colores, en contraposición ha añadido más elementos copiados imagino que para contrarestar la ausencia de combinación de colores y fondo tipo RSC.
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 18:55:12
(...)

PD: El RSC ha sido fruto de mucho trabajo, muchos foreros han aportado muchísimo y ayudado a que esto sea lo que es actualmente, pero padre sólo tiene uno. Mave.


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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 18:56:54
Ah si? Vaya...
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 19:41:24
Ya nos hemos enterado de que ha copiado gran parte de este foro, pero tampoco hay que seguir machacando al chaval, que ya ni esta registrado aquí

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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 20:13:57
esta mal copiar y si el otro foro es calcado a este.

Pero una cosa si es cierta si creas algo, lo puedes crear de 0 o bien basarte en algo ya hecho y mejorarlo, rollo telegram con wasap, rollo apple con otras marcas, mx5 con elan
Eso si, si te basas en algo debes saber diferenciarte muy bien para no caer en una burda copia.
No se, es mi punto de vista

Pero si, esta mal lo que ha hecho y entiendo el enfado
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 20:14:21
Ya nos hemos enterado de que ha copiado gran parte de este foro, pero tampoco hay que seguir machacando al chaval, que ya ni esta registrado aquí

Si no está aquí es porque ha decidido por decisión propia marcharse, ya que sí que estaba registrado.
De todas formas, esto es justo a lo que se refería MigYecla en este mensaje que te cito abajo.

Por supuesto que no llevan a ningún lado, pero nada de esto. Lo que hay que hacer es tragar. Punto. Desde un primer momento teníamos que haber tragado.

Viene un tio sinvergüenza, te copia el foro, se lo dices, pero aún así sigue copiando de forma descarada, y eso, eso no se puede tratar como falta de respeto. Eso no. Por favor. Lo que es una falta de respeto es decirle: eh! que coño estás haciendo Eso sí es faltar al respeto, por que la causa del reproche y del cabreo, está exenta de cualquier responsabilidad.

Y todo esto mientras varios aplauden el gesto! Olé! buena copia has hecho deberán decirle mientras se enorgullecen de tan tremenda gesta! Claro que sí, esto es España. Faltaría más. La vida, como el GPS, por el camino más corto.

Y ojo con llamar ladrón al que roba. Por favor! que falta de respeto! No caigamos en esas. Si te roban, te jodes. A tragar. Por que sí. O si me apurás, haciendo referencia a un comentario publicado antes, te tienes que sentir orgulloso. Ya sabes, si te roban el coche, sientete el tio más orgulloso del mundo, por que sí, por que te han elegido por tu buen gusto. Así se hace.

Y mientras, pues todo sigue. No pasa nada. El que hace la marranada se va de rositas, y lo que queda es tragar. Como siempre  :mola:
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Julio 31, 2015, 20:19:28
 Este foro es inigualable ...  :mola:
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Agosto 01, 2015, 04:29:20
De verdad que el tema este se os está yendo de las manos...

Lo primero, todo esto es una opinión personal, yo no estoy implicado directamente en nada de esto, soy socio de este club desde hace algún tiempo y recientemente me he unido a esta otra iniciativa que aquí se discute porque me parece una propuesta interesante, y no por ello tiene que ser algo excluyente.

Vamos a ver, en primer lugar, aquí ninguno ha inventado la rueda, hay mil clubes y mil foros con la misma estructura y con el mismo funcionamiento, con el mismo motor gratuito y la misma plantilla de uso libre. Vamos, que si se ha infringido alguna patente nada más que llevéis el caso a los tribunales, que para eso están. Pero que si no es el caso, con no apoyar la iniciativa ya es más que suficiente, no hay por que darle tanta vuelta a esto, este post está de más y no aporta nada al buen ambiente de este club.

Es cierto que hay algunas cosas que se parecen demasiado como para negar que se hayan -ejem- "inspirado" y hasta ahí entiendo razonable que eso pueda molestarle a alguien. No conozco personalmente a Juako pero no creo que la intención del muchacho haya sido mala, y que si ha actuado así ha sido más por desconocimiento. De verdad, vamos a ser razonables, estas cosas se hacen con buena voluntad, por afición y de forma desinteresada. Seguro que si llega a saber la que se iba a liar con esto hubiera actuado de otra forma. Pero lo hecho hecho está, y no queda más que disculparse a los ofendidos y seguir trabajando en diferenciar un foro de otro. El chaval ha reconocido el error, tampoco hace falta crucificarlo ni descalificarlo y la verdad que los calificativos están de sobra. Tampoco creo que haya actuado "en su propio beneficio" porque aquí no hay ningún beneficio cuantificable supongo, ya que es una iniciativa altruista.

El nuevo foro en cuestión entiendo que surge para no contravenir las normas de este club, que todos aceptamos y respetamos. Si en las concentraciones de RSC no se admiten determinados vehículos, no se traen y punto. Si se hace otro club y ahí si tienen cabida, pues oye, es otro club con otras normas, no es una competencia desleal, ni siquiera se dirige al mismo "mercado objetivo" así que yo no veo la competencia por ninguna parte. Es más, la creación de un nuevo club me parece una opción totalmente respetuosa, mucho más positiva que discutir por cambiar unas normas ya aceptadas y molestar aquí una y otra vez con lo mismo.

Hubiera sido más positivo para todos apoyar esta iniciativa como una alternativa para gente que con el mismo espíritu de amistad y diversión pero quizás con menos posibilidades económicas, o que por cualquier otro motivo no tienen cabida en la normativa de este club. Algo como "perdona, no podemos admitirte en este club porque tienes un micra cc rosa, pero podéis participar de este otro si os interesa, son amigos nuestros, tienen buen ambiente y participación". O incluso si esta opción no os parece correcta, simplemente ignorarlo y ya está. Si no te gusta un club, no te hagas socio. Tampoco entiendo que tiene que temer un club veterano y organizado, con un gran número de socios y una gran participación, de una iniciativa tan modesta. Es más, seguro que este post está consiguiendo que tenga más relevancia, más visitas y más posicionamiento.

Lo triste es que llevemos el mes y pico que llevamos de mal ambiente y malos royos, de verdad que eso no enriquece a una comunidad, que la gente entra aquí para pasar un buen rato y divertirse y no para meterse en problemas. A ver si pasa ya el tema y seguimos como siempre.

Aun más triste es que la moderación de este foro admita que se insulte y descalifique a otros socios, o peor incluso que se afirme en tales descalificaciones.

Sinvergüenza, caradura, ladrón, etc... que si "te explicas como el culo", "te jodes" y tal... Con independencia de quien los haga, son ataques personales, claros y directos, que no se reprimen ni se castigan, pero que si los dijera por ejemplo yo, como "usuario casi desconocido del foro" que soy, seguro que la moderación no tarda en hacer su trabajo y llamarme la atención. Eso lo ve la gente que esta implicada, a quienes van dirigidos los comentarios. Pero también lo ve la gente que no tiene nada que ver con esto, y que las normas no sean iguales para todos no da una buena imagen de esta comunidad. Todos somos humanos y cometemos errores, como Juako, aunque yo sólo he visto de momento reconocimiento y disculpas de una de las partes implicadas.

Así que vamos a aceptar nuestra humanidad, hacer las paces, y seguir cada uno con lo nuestro, por favor, que esto no sea un foro de disputas y peleas, que siga siendo un punto de encuentro de referencia para los aficionados a los roadster, con un ambiente agradable y un tono cordial, donde todos somos amigos y nos llevamos bien.

Así conocí yo a este club, y así quise formar parte de él. Así me gustaría que siguiera siendo.

« Última modificación: Agosto 01, 2015, 04:42:45 por Martina-Abraham »
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Re:

  • en: Agosto 01, 2015, 04:55:54
+1
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Agosto 01, 2015, 09:43:14
No es casualidad que sólo los que estáis en el foro-copia lo defendáis. Pero bueno, tal y como ha dicho MigYecla:

(...) Y todo esto mientras varios aplauden el gesto! Olé! buena copia has hecho deberán decirle mientras se enorgullecen de tan tremenda gesta! Claro que sí, esto es España. Faltaría más. La vida, como el GPS, por el camino más corto. (...)

Además, Martina-Abraham, faltas a la verdad en numerosos puntos de tu mensaje, que paso a responder.

De verdad que el tema este se os está yendo de las manos...

Lo primero, todo esto es una opinión personal, yo no estoy implicado directamente en nada de esto, soy socio de este club desde hace algún tiempo y recientemente me he unido a esta otra iniciativa que aquí se discute porque me parece una propuesta interesante, y no por ello tiene que ser algo excluyente.

Por enésima vez, y espero que última, nadie ha escrito aquí sobre excluir a nadie. No sé por qué la gente sigue emperrándose en eso cuando no es cierto. Ya lo puso Antimach en la 2ª página:

Que quede claro que en ningún sitio de este hilo se ha dicho, ni una sola vez, que la gente sobre de ningún foro.
Nadie dice que no se pueda pertenecer a los foros que uno desee.
Lo ÚNICO que se está comentando es que, no sólo se ha usado la misma plantilla, e inicialmente los mismo colores, sino que los títulos de los apartados, las condecoraciones, etc es un calco !

Vamos a ver, en primer lugar, aquí ninguno ha inventado la rueda, hay mil clubes y mil foros con la misma estructura y con el mismo funcionamiento, con el mismo motor gratuito y la misma plantilla de uso libre. Vamos, que si se ha infringido alguna patente nada más que llevéis el caso a los tribunales, que para eso están. Pero que si no es el caso, con no apoyar la iniciativa ya es más que suficiente, no hay por que darle tanta vuelta a esto, este post está de más y no aporta nada al buen ambiente de este club.
Decirlo es muy fácil, por favor, muéstranos esos mil clubes y mil foros con esta misma estructura y funcionamiento, tal y como afirmas.
www.bmwfaq.com
www.soloporsche.com
www.foro.pieldetoro.net
www.sportcarclub.com
www.mbfaq.com
... etc...
Ninguno se parece a RSC ni RSC se parece a ellos. Muestrame por favor, todos esos clubs y foros con la misma estructura y funcionamiento que RSC que afirmas tan alegremente.

Es cierto que hay algunas cosas que se parecen demasiado como para negar que se hayan -ejem- "inspirado" y hasta ahí entiendo razonable que eso pueda molestarle a alguien. No conozco personalmente a Juako pero no creo que la intención del muchacho haya sido mala, y que si ha actuado así ha sido más por desconocimiento.
No puedo estar deacuerdo, se le dijo a Juako por MP hace 2 semanas (16 Julio) cuando aún no habían ni 10 mensajes en el foro-copia. Y aún así hizo caso omiso, tan solo cambió los colores haciendo caso omiso a todo lo demás que se le propuso. Y lejos de quedarse ahí siguió copiando cosas hasta día de hoy, así que por favor, no digas "no creo que la intención del muchacho haya sido mala", ni tampoco excusarle con que "si ha actuado así ha sido más por desconocimiento" porque este chico de desconocimiento no tiene nada, sabe perfectamente lo que hace y tiene unos buenos conocimientos informáticos para hacer lo que ha hecho y sigue haciendo. Así que de desconocimiento nada, sabía lo que hacía, y se le dijo por MP.


De verdad, vamos a ser razonables, estas cosas se hacen con buena voluntad, por afición y de forma desinteresada. Seguro que si llega a saber la que se iba a liar con esto hubiera actuado de otra forma. Pero lo hecho hecho está, y no queda más que disculparse a los ofendidos y seguir trabajando en diferenciar un foro de otro. El chaval ha reconocido el error, tampoco hace falta crucificarlo ni descalificarlo y la verdad que los calificativos están de sobra. Tampoco creo que haya actuado "en su propio beneficio" porque aquí no hay ningún beneficio cuantificable supongo, ya que es una iniciativa altruista.
Este párrafo aunque breve da para mucho, así que te lo voy a partir.

De verdad, vamos a ser razonables, estas cosas se hacen con buena voluntad, por afición y de forma desinteresada.
Copiar de forma tan directa y descarada algo... no se hace con buena voluntad. Lo siento, no cuela.
Si yo voy a un despacho de arquitectos, cojo el trabajo de uno, lo fotocopio y levanto un edificio con su trabajo, dudo que se crea que lo hice con buena voluntad.

Seguro que si llega a saber la que se iba a liar con esto hubiera actuado de otra forma.
Lo supo, se le dijo por MP, y por una cosa que des-hizo (los colores y el mismo tipo de fondo, que ya era el colmo) todo lo demás lo dejó y es más, continuó copiando hasta día de hoy. Así que aún sabiéndolo no actuo de otra forma como afirmas en lo que te cito, continuó en las suyas.

Pero lo hecho hecho está, y no queda más que disculparse a los ofendidos y seguir trabajando en diferenciar un foro de otro. El chaval ha reconocido el error, tampoco hace falta crucificarlo ni descalificarlo y la verdad que los calificativos están de sobra. Tampoco creo que haya actuado "en su propio beneficio" porque aquí no hay ningún beneficio cuantificable supongo, ya que es una iniciativa altruista.
El "chaval" como lo defines no ha reconocido su error, ni mucho menos se ha disculpado. Relee los 2 mensajes que ha dejado en este hilo. Pero no habría mejor disculpa que eliminar todas las copias que ha hecho para diferenciar el foro tal y como se le pidió. El incluso me dijo que si yo quería le daba a borrar y lo borraba todo y listo, y yo le dije que no hiciera eso, que simplemente lo diferenciase de RSC y no lo copiase. ¿me hizo caso? no. ¿continuó copiando? si, hasta día de hoy.


El nuevo foro en cuestión entiendo que surge para no contravenir las normas de este club, que todos aceptamos y respetamos. Si en las concentraciones de RSC no se admiten determinados vehículos, no se traen y punto. Si se hace otro club y ahí si tienen cabida, pues oye, es otro club con otras normas, no es una competencia desleal, ni siquiera se dirige al mismo "mercado objetivo" así que yo no veo la competencia por ninguna parte. Es más, la creación de un nuevo club me parece una opción totalmente respetuosa, mucho más positiva que discutir por cambiar unas normas ya aceptadas y molestar aquí una y otra vez con lo mismo.
De nuevo faltas a la verdad. ¿quién dice que aquí no tienen cabida ni se admiten esos "determinados vehículos"?. Afirmas que surge para no contravenir las normas de este club, pero... realmente te has leido las normas?
En este club, amigo Martina-Abraham puede participar cualquier vehículo, y cuando digo cualquier vehículo me refiero a cualquier vehículo, desde un MX5 hasta un camión de 15 toneladas, o una retroexcavadora. El Club tiene 4 tipos de eventos, no se por qué creeis que solo hay 1 tipo de evento, cuando en realidad hay 4 tipos de eventos diferenciados en las normas, repito. Tan sólo 1 de los 4 eventos está dirigido a los vehículos "roadster" como el propio nombre del club indica. El resto de los eventos, es decir el 75% restante es de carácter abierto y puede participar cualquier vehículo, repito: cualquier vehículo.
Entonces, dicho esto, por favor, acabemos con que RSC no admite ciertos coches en sus eventos tal y cual.... porque no es cierto.
Si tu quieres hacer un evento para que vaya un micra cc rosa por seguir tu ejemplo, pues tan solo tienes que hacer una concentración Express, una No Oficial, o una brico-conce. Y listo. ¿A que jamás has visto algún problema con los vehículos presentes en alguno de los 3 tipos de eventos que te he nombrado?

Asi que agradecería que desde esos lares se envíe información falsa como la de:
Cita de: Paricio en foro-copia
Como bien habrás podido leer aqui tiene capacidad cualquier cabrio tanto de 2 como de 4 plazas asi que si tienes algun conocido con algún vehículo que en otros foros no son aceptados hablales de este.

Llegado a este punto me gustaría saber quién discrimina. Porque si tu (te pongo como ejemplo ficticio, no es nada personal) te ofreces a hacer un evento solo para roadsters y luego eres tu mismo el que se queja de que no puede acudir tu amigo del micra cc, y el del VW EOS.... ¿quién tiene la culpa? RSC? O tu por haber querido hacer un evento para roadsters en lugar de uno libre? Si querías que fuera todo el mundo, por qué no hiciste una No Oficial o una Express?

Nos quejamos, eso se nos da de fábula, pero no vemos que tenemos en nuestras manos la solución y no la cogemos. Es más fácil quejarse y luego poner el grito en el cielo cuando pasa lo que tiene que pasar. no?

Aqui ha participado y participa gente con coupes, gente que no tiene roadster, etc... y no nos lo comemos.


Hubiera sido más positivo para todos apoyar esta iniciativa como una alternativa para gente que con el mismo espíritu de amistad y diversión pero quizás con menos posibilidades económicas, o que por cualquier otro motivo no tienen cabida en la normativa de este club. Algo como "perdona, no podemos admitirte en este club porque tienes un micra cc rosa, pero podéis participar de este otro si os interesa, son amigos nuestros, tienen buen ambiente y participación". O incluso si esta opción no os parece correcta, simplemente ignorarlo y ya está. Si no te gusta un club, no te hagas socio. Tampoco entiendo que tiene que temer un club veterano y organizado, con un gran número de socios y una gran participación, de una iniciativa tan modesta. Es más, seguro que este post está consiguiendo que tenga más relevancia, más visitas y más posicionamiento.

Lo triste es que llevemos el mes y pico que llevamos de mal ambiente y malos royos, de verdad que eso no enriquece a una comunidad, que la gente entra aquí para pasar un buen rato y divertirse y no para meterse en problemas. A ver si pasa ya el tema y seguimos como siempre.

Aun más triste es que la moderación de este foro admita que se insulte y descalifique a otros socios, o peor incluso que se afirme en tales descalificaciones.

Sinvergüenza, caradura, ladrón, etc... que si "te explicas como el culo", "te jodes" y tal... Con independencia de quien los haga, son ataques personales, claros y directos, que no se reprimen ni se castigan, pero que si los dijera por ejemplo yo, como "usuario casi desconocido del foro" que soy, seguro que la moderación no tarda en hacer su trabajo y llamarme la atención. Eso lo ve la gente que esta implicada, a quienes van dirigidos los comentarios. Pero también lo ve la gente que no tiene nada que ver con esto, y que las normas no sean iguales para todos no da una buena imagen de esta comunidad. Todos somos humanos y cometemos errores, como Juako, aunque yo sólo he visto de momento reconocimiento y disculpas de una de las partes implicadas.

Así que vamos a aceptar nuestra humanidad, hacer las paces, y seguir cada uno con lo nuestro, por favor, que esto no sea un foro de disputas y peleas, que siga siendo un punto de encuentro de referencia para los aficionados a los roadster, con un ambiente agradable y un tono cordial, donde todos somos amigos y nos llevamos bien.

Así conocí yo a este club, y así quise formar parte de él. Así me gustaría que siguiera siendo.

A todo esto te voy a responder con el siguiente texto de MigYecla, el cual expresa a la perfección, incluso mejor de lo que yo habría traducido con mi teclado, lo que pienso al respecto. De que primero se le dijo por MP, y no solo hizo caso omiso (excepto por los colores) sino que siguió copiando, y eso al parecer no es una falta de respeto  :shakehead:, solo véis como falta de respeto cuando lo decimos indignados por aqui tras haber quemado, insisto, el cartucho de arreglarlo por MP.
El texto en cuestión:
Por supuesto que no llevan a ningún lado, pero nada de esto. Lo que hay que hacer es tragar. Punto. Desde un primer momento teníamos que haber tragado.

Viene un tio sinvergüenza, te copia el foro, se lo dices, pero aún así sigue copiando de forma descarada, y eso, eso no se puede tratar como falta de respeto. Eso no. Por favor. Lo que es una falta de respeto es decirle: eh! que coño estás haciendo Eso sí es faltar al respeto, por que la causa del reproche y del cabreo, está exenta de cualquier responsabilidad.

Y todo esto mientras varios aplauden el gesto! Olé! buena copia has hecho deberán decirle mientras se enorgullecen de tan tremenda gesta! Claro que sí, esto es España. Faltaría más. La vida, como el GPS, por el camino más corto.

Y ojo con llamar ladrón al que roba. Por favor! que falta de respeto! No caigamos en esas. Si te roban, te jodes. A tragar. Por que sí. O si me apurás, haciendo referencia a un comentario publicado antes, te tienes que sentir orgulloso. Ya sabes, si te roban el coche, sientete el tio más orgulloso del mundo, por que sí, por que te han elegido por tu buen gusto. Así se hace.

Y mientras, pues todo sigue. No pasa nada. El que hace la marranada se va de rositas, y lo que queda es tragar. Como siempre  :mola:


« Última modificación: Agosto 01, 2015, 10:00:52 por Mave »
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Agosto 01, 2015, 11:15:00
Yo estoy de acuerdo en el tema de los insultos/descalificativos/ataques, para mi no son aceptables ni proporcionados, y solo sirven para traer mal ambiente en el club.

Me da igual si se tiene razón o no, NO SON ACEPTABLES.

Y pienso que no deberian ser publicados. Si se dicen en público, se deberian moderar (borrar) y si no al menos que los digan por privado.
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Re: Unos crean, otros copian.

  • en: Agosto 01, 2015, 11:52:39
Buenos dias.

Llevo poco tiempo en RSC y las veces que he asistido a una concentración he visto que hay gente formidable y lo he pasado genial.

Creo que la tension creciente, y el aumento de insultos y malos rollos NO CONVIENE A NADIE.



Las creaciones a lo largo de la historia de la humanidad han sido reproducidas, mejoradas, o no mejoradas, etc...


Toda creación tiene sus evoluciones mejores o peores.

En este caso y siendo una cuestión tan enclavada en el marco de foro y de coches roadster o cabrio, creo que no hay mucho mas.

Y mas aun usando plantillas para fabricarlo.

Puede que Juako, no haya sido un gran creativo, entre otras cosas por lo delimitado que esta el asunto, ya que la intención es realizar una actividad de salida de coches, de temas para hablar sobre LO QUE NOS GUSTA A TODOS, QUE SON LOS COCHES DESCAPOTABLES, creo que ahí coincidimos todos.

Desde mi punto de vista y humildemente, siguiero que se frene la agresividad y mal rollo y se retome la pasion  que en realidad nos une.

(Filippo Brunelleschi fue el iniciador de la arquitectura de estilo renacentista, caracterizado por ser un momento de ruptura con respecto al estilo precedente: la Arquitectura gótica, buscando su inspiración en una interpretación del Arte clásico, que se consideraba el modelo más perfecto de las Bellas Artes.)

Puede que Brunelleschi "copiara el arte clasico", y en su momento no bien visto.

Gracias a compartir el conocimiento a lo largo de la historia, se llega al concepto universal.



 :beer-toast1:


Juako se ha salido de RSC por evitar mas enfrentamientos.
Me consta que esta agobiadillo.

Ha pedido que ponga esto en su nombre para dar una ultima explicación a esta polémica.








« Última modificación: Agosto 01, 2015, 12:07:41 por Koxeli »