FORMULA 1™ GRANDE PRÊMIO PETROBRAS DO BRASIL 2012

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Scuderia Ferrari@InsideFerrari La Ferrari ha chiesto, tramite una lettera, un  chiarimento alla FIA in merito al sorpasso di VET su VER nel corso del  giro 4 del GP Brasile.


 :palomitas:

« Última modificación: Noviembre 29, 2012, 13:13:49 por Mave »
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Tranquilos, que RBR tan solo tiene que destapar una de sus trampas (pero sólo en el coche nº2!) para que Webber sea descalificado y así se solucione todo y Vettel sea el legitimo ganador :rolleyes:
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Ya están saliendo GIF's con banderas que en el video original no se ven  :rolleyes:

GIF fake:
http://i49.tinypic.com/2wgcff7.gif

Video original:


Captura video original:
http://farm9.staticflickr.com/8207/8230016886_4d6a0b9864_o.jpg

Superposición del gif y del video oficial de la FIA y de la retransmisión:
http://www.dailymotion.com/video/xvgyij_comparacion-gif-vs-oficial-fia_sport

Que cada uno saque sus propias conclusiones.
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En eso tienes razón, no has dicho nada de eso, pero hombre, que fernando no ha dicho ninguna mentira ni nada en la rueda de prensa... Pero bueno para gustos colores, si tu piensas eso ok.

Para mi, (igual soy demasiado alonista, que también puede ser... ) si que tiene razón al decir que luchaban contra Newey,
Es muy sencillo de explicar bajo mi punto de vista.
Vettel cuando sale en primera linea es casi implacable. Acelerar y ya no lo vuelves a ver. Pero sólo cuando sale en primera linea, o dicho de otra manera, cuando tiene coche como para salir en primera linea .

Bueno… en esta carrera (y han habido otras) estaba último antes de la curva4… y tardo en remontar nada, cierto que el coche acompañaba pero no olvidemos que el ahora adorado Hamilton, perdió un mundial por ponerse hipernervioso en ese mismo escenario. Entonces, aquel Lewis era poco menos que una basura que copiaba la telemetría, ahora es junto Alnso el único que merece pilotar un F1. Que cosas ;)

Además Mave, has mamado mucha F1 seguramente más que yo (por lo viejo :P) por lo que no hace falta explicarte  porque muchas poles terminan en victoria, no solo las de Vettel.


Cuando su coche no es suficientemente bueno (inicio de temporada), y no se marca poles, no sale en primera linea, clasifica 4º o 5º... entonces se diluye, desaparece, no existe, no hay piloto. Si realmente tuviese ese talento que muchos tratan de vender (a mi no me lo venden) Vettel saliendo el 4º te disputaría la victória como te lo haría un alonso o un hamilton.

Vettel ha tenido fallos, recuerdo ahora mismo uno con pista húmeda en que le empieza a presionar Hamilton y comete dos fallos llegando a salirse, no recuerdo circuito y creo que no fue la temp. pasada,  Pero todos los pilotos, todos toditos fallan. Y Vettel que no se nos olvide es un crio que esta soportando muuuuucha presión. Otros con similar presión se han venido abajo o lo han pasado peor.
No tiene talento? Tampoco lo tenia Hamilton y fíjate ahora, un semidios para muchos Alonsistas
.

Es ahí, cuando tienes un coche inferior, que clasificas en 2ª linea o más atrás, cuando puedes mostrar tu valía. Porque si siempre haces pole, cualquier puede pensar que es por coche. Cuando demuestras las manos es saliendo de 2ª linea de parrila hacia atrás. Y ahi, sencillamente, Vettel no existe. Porque vettel nunca jamás en toda su carrera (revisa su curriculum) ha ganado una carrera saliendo por detrás del 3º. Siempre ha ganado saliendo en primera linea (1º o 2º) y tan solo 2 veces ha ganado saliendo desde la 3ª posición.

Queria responder sin nombrar a Fernando, pero es muy difícil, entiéndelo, aunque tu no lo nombres… este párrafo esta dedicado a el :D
Alonso ha disputado grandes carreras saliendo de 2ª línea para atrás con buenos coches, no hay más. Los 2 años de rinol antes de Ferrari, por ejemplo… nada de nada. 
Que Vettel no ha ganado saliendo de 2ª línea para atrás? Todo se andará! ya te digo, es muy joven y muy bueno.


Qué me indica esto? fácil. Que solo gana cuando tiene un coche lo suficientemente rápido como para hacer primera linea.

23 años… esta empezando en esto de la F1 como quien dice, empezando! Fíjate que madurez tiene Alonso con 31 años, esta pilotando mejor nunca dicho por el y por todos, lógico se llama progresión y Vettel también tendrá de eso.

Vettel, a principio de temporada, con el 2º mejor coche de parrilla (que ya es bastante eh?) se comió los mocos, literalmente. Era el momento de demosrar su valía, hacer tragar las palabras de todos aquellos que le atribuian el campeonato de 2011 por coche, era el momento de hacer remontadas épicas cual alonso o hamilton, de salir 5º y lograr la victória. Pero no, ahí donde salía se quedaba.

Lo dices como si Hamilton y Alonso ganaran cada 2x3 saliendo 5º y eso no es así, tanto el uno como el otro cuando más ganan es cuando salen delante… como todos.

La conclusión que yo saco de esto (conclusión propia, opinión personal), es que vettel no es el rival, sino su máquina. Porque cuando no tiene máquina, Vettel deja de ser un peligro, es incapaz de disputar nada como se ha visto al inicio de temporada. A diferéncia de Fernando que durante todo el campeonato ha tenido el 3er coche de parrilla (a veces incluso el 5º) y le da disputado el campeonato hasta el final, aun teniendo 2 abandonos ajenos a el y a su equipo.

Por lo que decir que luchan con newey y no con vettel para mi es correcto.

No rebatiré tu opinión personal.  Pero que ha ganado Alonso sin tener coche?
Nada.
Que ha perdido teniendo coche para optar a titulo?
Pues 2007 y 2010 sin ir más lejos.


Para entenderlo, es como si yo participo en el Tour de Francia, con una bici como todos, y me como los mocos, pero a mitad del tour, cambio la bici por una moto, y les arranco la pegatina a todos.
Y Contador hace unas declaraciones diciendo: "No corremos contra Mave, sino contra su moto".
¿y acaso no tendría razón? Si. Pues lo mismo con Fernando y Ferrari.

Si, lo mismito.
Pero bueno, son opiniones. Esta es la mia, tu tendrás la tuya, tan válida como la de cualquier otra persona.

Un saludo
Y un abrazo :D
« Última modificación: Noviembre 29, 2012, 16:27:17 por Bladek »
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Respecto a las imagenes, yo no tengo ninguna duda, ni titulo en los despachos ni pollas en vinagre, las normas estan para cumplirlas.

Se puede dudar en cuanto a la fabricación de según que piezas de un F1 (por auqello de la interpretación y tal)... pero si adelantas bajo banderas adelantas bajo banderas y mereces una penalización.

La guarrada en esto como apunta Mave, es que si ferrarui reclama me temo que toro Rosso reclamara algo raro en el coche de Webber y listos...

No e visto la mitad de las carreras este año... y así seguire mientras el DRS convierta la lucha por posición en un rebasamiento artificial.
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Ferrari no ha presentado por el momento ninguna reclamación, lo que ha hecho ha sido pedir una aclaración.
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No rebatiré tu opinión personal.  Pero que ha ganado Alonso sin tener coche?
Nada.
Este mundial ;), que visto lo visto, le "pertenece". Y a juicio de todo el mundo, de encuestas hasta en Autosport, sale como el merecedor.

Que ha perdido teniendo coche para optar a titulo?
Pues 2007 y 2010 sin ir más lejos.[/color]
2007... si quieres habla del 2007 pero hazlo bien, habla de la sanción en hungría por sencillamente estar en tu box :rolleyes:, no hablemos de presiones de neumáticos, no hablemos de que la FIA te ponga un comisario dentro del box para que vigile que no le hagan nada a tu coche (hasta que punto cantaba la situación para que se tomase esa acción :rolleyes:), no hablemos de plafones que caen sobre el coche, no hablamos de... etc.

2010 el mejor coche? permíteme ponerlo en duda, el mejor coche era el RBR a todas luces.
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No rebatiré tu opinión personal.  Pero que ha ganado Alonso sin tener coche?
Nada.
Este mundial ;), que visto lo visto, le "pertenece". Y a juicio de todo el mundo, de encuestas hasta en Autosport, sale como el merecedor.

Que ha perdido teniendo coche para optar a titulo?
Pues 2007 y 2010 sin ir más lejos.[/color]
2007... si quieres habla del 2007 pero hazlo bien, habla de la sanción en hungría por sencillamente estar en tu box :rolleyes:, no hablemos de presiones de neumáticos, no hablemos de que la FIA te ponga un comisario dentro del box para que vigile que no le hagan nada a tu coche (hasta que punto cantaba la situación para que se tomase esa acción :rolleyes:), no hablemos de plafones que caen sobre el coche, no hablamos de... etc.

2010 el mejor coche? permíteme ponerlo en duda, el mejor coche era el RBR a todas luces.

Este año no ha ganado y a tenido coche para luchar por el mundial... no me sirve que digais que no, cuando realmente NO a tenido coche como el resto de pilotos (y no con esto considero a Alonso al nivel del resto) se a comido los mocos. 2003, 2004, 2008 y 2009

En 2007 tenia coche para ganar y no ganó, no entro en el como porque no saldriamos de ahi. tenia el coche y no tiene el mundial.

En 2010 tenia coche para ganar y nuevamente, no gano. Ni digo en ningun momento que tuviera el mejor coche, que obviamente no lo tenia, tenia un coche para luchar por el mundial y ganar... no ganó.
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Este año no ha ganado y a tenido coche para luchar por el mundial... no me sirve que digais que no, cuando realmente NO a tenido coche como el resto de pilotos (y no con esto considero a Alonso al nivel del resto) se a comido los mocos. 2003, 2004, 2008 y 2009

En 2007 tenia coche para ganar y no ganó, no entro en el como porque no saldriamos de ahi. tenia el coche y no tiene el mundial.

En 2010 tenia coche para ganar y nuevamente, no gano. Ni digo en ningun momento que tuviera el mejor coche, que obviamente no lo tenia, tenia un coche para luchar por el mundial y ganar... no ganó.

coomorrll??  :sconf: que este año ha tenido coche?

Bueno, si te refieres a tener fisicamente coche, pues si, obviamente ha tenido coche, claro. Como PDLR...  :nusenuse:

Pero me reitero en el ejemplo de antes, en el que yo participo con una bici ilegal motorizada en una carrera ciclista, y voy y gano. Y luego le digo a Alberto Contador "has tenido bici para ganar y luchar, y no has ganado"  :sisi3:
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Este año no ha ganado y a tenido coche para luchar por el mundial... no me sirve que digais que no, cuando realmente NO a tenido coche como el resto de pilotos (y no con esto considero a Alonso al nivel del resto) se a comido los mocos. 2003, 2004, 2008 y 2009

En 2007 tenia coche para ganar y no ganó, no entro en el como porque no saldriamos de ahi. tenia el coche y no tiene el mundial.

En 2010 tenia coche para ganar y nuevamente, no gano. Ni digo en ningun momento que tuviera el mejor coche, que obviamente no lo tenia, tenia un coche para luchar por el mundial y ganar... no ganó.

coomorrll??  :sconf: que este año ha tenido coche?

Bueno, si te refieres a tener fisicamente coche, pues si, obviamente ha tenido coche, claro. Como PDLR...  :nusenuse:

Pero me reitero en el ejemplo de antes, en el que yo participo con una bici ilegal motorizada en una carrera ciclista, y voy y gano. Y luego le digo a Alberto Contador "has tenido bici para ganar y luchar, y no has ganado"  :sisi3:

Nono, digo que SI  a tenido coche para ganar el mundial, la prueba esta en que a luchado por el título hasta el último momento, que quieres seguir pensando que no, que Alonso es don Milagros... po fale. Pero explicame porque en 2008-2009 no se le vió luchar por el título.

Date cuenta mave que el coche de vettel es ilegal porque si... porque lo decis una y otra vez en los foros. Pero la FIA la sigue dejando correr.
Pero bueno, la FIA no tiene otra cosa en la cabeza que fastdiar al Nano, se me olvidaba.
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Que rabia me da leer estas críticas a Alonso.

Yo veo la F1 desde hace muchos años. Desde la época en que los Españoles iban con Minardi y sólo los veías cuando les doblaban y se retiraban. Creo recordar que Gene llego a quedar 10 con un Minardi.

Después llegó Pedro que me maravilló con el Arrows, llegando a ir 5 en algún Gran Premio. Despues en Jaguar, Luego Marc con el Williams,....

Hasta qué llegó un tal Alonso, y puso a España en la órbita de la F1 tal y como hizo Ángel Nieto en motos.

Somos unos privilegiados. Estamos viviendo un momento único, como la etapa de Carlos Sainz en el mundial de Rally. Y encima Alonso es uno de los mejores pilotos de la historia!!!!! Y es Español!!

Esto es un sueño y lo estoy disfrutando muchísimo.

Hablando de los mundiales, esta claro que ganan los coches. Como Nigel Mansel con aquel Wiliams futuristico que se paseó cual Button con el Brown, o como Vettel mismo el año pasado.

La primera parte del mundial de este año ha sido apasionante, con 7 ganadores diferentes en las primeras carreras!!!

Después, Red bull puso unas piezas mágicas y se acabó, y al final el McLaren de Hamilton empezó a volar. Mientras el Ferrari se ha estado arrastrando.

Las dos ultimas carreras de Vettel han sido de sacarse el sombrero. Al final ha sido el que ha tenido más puntos, así que es el campeón. Veremos el año que viene.

Aúpa Alonso, De la Rosa y HRT!!!

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Este año no ha ganado y a tenido coche para luchar por el mundial... no me sirve que digais que no, cuando realmente NO a tenido coche como el resto de pilotos (y no con esto considero a Alonso al nivel del resto) se a comido los mocos. 2003, 2004, 2008 y 2009

En 2007 tenia coche para ganar y no ganó, no entro en el como porque no saldriamos de ahi. tenia el coche y no tiene el mundial.

En 2010 tenia coche para ganar y nuevamente, no gano. Ni digo en ningun momento que tuviera el mejor coche, que obviamente no lo tenia, tenia un coche para luchar por el mundial y ganar... no ganó.

coomorrll??  :sconf: que este año ha tenido coche?

Bueno, si te refieres a tener fisicamente coche, pues si, obviamente ha tenido coche, claro. Como PDLR...  :nusenuse:

Pero me reitero en el ejemplo de antes, en el que yo participo con una bici ilegal motorizada en una carrera ciclista, y voy y gano. Y luego le digo a Alberto Contador "has tenido bici para ganar y luchar, y no has ganado"  :sisi3:

Nono, digo que SI  a tenido coche para ganar el mundial, la prueba esta en que a luchado por el título hasta el último momento, que quieres seguir pensando que no, que Alonso es don Milagros... po fale. Pero explicame porque en 2008-2009 no se le vió luchar por el título.

Date cuenta mave que el coche de vettel es ilegal porque si... porque lo decis una y otra vez en los foros. Pero la FIA la sigue dejando correr.
Pero bueno, la FIA no tiene otra cosa en la cabeza que fastdiar al Nano, se me olvidaba.

Fernando le ha peleado el titulo con el 3er coche de parrilla.

Porque no peleo en 2008 y 2009? Porque corria con el 5 o el 6 coche de parrilla. Y como te dije antes por muy bueno q sea alberto contador una bici jamas ganara a una bici con motor (moto). Entonces tu me dices q eso esta prohibido, y yo te respondo ¿por que? Porque lo dicen los foros?

El coche de vettel no es ilegal porque si, o porque lo digan los foros. Si tan legal es ¿por que les obligaron a cambiar el fondo plano tras monaco? Porque lo deciamos en los foros? Venga va.....    :rolleyes:

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Salamanca, si lo de las críticas lo dices por mi... mejor relee todo, es una defensa a Vettel mas bien.

Por cierto, es curioso :) críticas a Alonso mal, pero los linchamientos a Vettel aplaudirlos a rabiar... porque? porque es Español? Preferiria tener una marca de coches española, y varias de motos y camiones como antaño que dieran trabajo a miles de españoles que 200 pilotos españoles corriendo en f1.

Mave, en este mismo post has dicho que Alonso a peleado incluso teniendo el 5º coche de la parrilla... en cuanto a la ilegalidad del redbull pues les hicieron cambiar el fondo plano o lo que fuera y listos. Recuerdo algo parecido en 2006 asunto que por cierto el Sr. Allison trata muy abiertamente en la Car and Tecno de Noviembre y no deja las maneras de rinol muy bien paradas.
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Fernando le ha peleado el titulo con el 3er coche de parrilla.

Ferrari todo el año ha sido el 3er coche de parrilla?
En seco, ha estado entre el segundo y el cuarto, aunque en casos puntuales cómo Alemania, por ejemplo estaba al mismo nivel que los mejores y en mojado (De verdad y no lo de Brazil) iba muy muy bien, todo hay que reconocerlo.
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Salamanca, si lo de las críticas lo dices por mi... mejor relee todo, es una defensa a Vettel mas bien.

Por cierto, es curioso :) críticas a Alonso mal, pero los linchamientos a Vettel aplaudirlos a rabiar... porque? porque es Español? Preferiria tener una marca de coches española, y varias de motos y camiones como antaño que dieran trabajo a miles de españoles que 200 pilotos españoles corriendo en f1.

Lo decía en general, no sólo por ti. Parece que hay mucha gente que critica a Alonso y me da rabia, pero esa es mi opinión.

Yo no lincho a Vettel, de hecho he alabado sus dos últimas carreras. Tiene mucho mérito hacer lo que ha hecho. No hay más que mirar donde está Webber con el mismo coche, ahora, que yo considero que Vettel es un piloto tipo Button, es decir, un piloto buenísimo, pero quizá no tan excepcional como Alonso o Hamilton.
Si Vettel repite muchas actuaciones como las de estas dos últimas carreras, me plantearé meterle en ese top.

En cuanto a que si me gustaría que más que hubiera marcas Españolas de coches y motos a que gane Alonso..... eso es una pregunta del tipo "A quién quieres más, a papá o a mamá"

Claro que me gustaría, pero no nos las hemos merecido. A nivel de coches tuvimos muchas marcas al principio del siglo XX pero se fue todo al garete, y después fuimos muy punteros con marcas de motos, pero no supimos evolucionar y de nuevo se fue todo a la porra.

No nos hemos merecido tener marcas. Envidio mucho a los ingleses por el amor que sienten por el mundo del motor. Tienen muchos circuitos, se hacen cientos de carreras de todos los tipos de niveles todos los fines de semana a las que va toda la familia y nosotros no tenemos nada de eso. Con razón la F1 fue un "invento" inglés. Ellos se lo merecen.

Mientras tanto, somos un país en el que fabricamos coches. Se paga al currito que aprieta los tornillos, pero los beneficios de la ingeniería que supone el desarrollar un coche, se van a Francia, Alemania o Italia, y seguimos pensando que somos una potencia porque tenemos fábricas de coches.....