Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

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Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 12:08:37
Pues no me parece una buena solución, cargar de más impuestos a los ciudadanos, por recurrir las multas de tráfico.

Con la reforma de tasas judiciales de Gallardón
Una tasa judicial de 200 euros para recurrir una multa de Tráfico de 100 euros
La Abogacía critica el efecto 'disuasorio' de la futura ley
Cree que es un "ataque al derecho fundamental a la Defensa"
El ciudadano paga si ha de pleitear por mal funcionamiento de la Administración
Isabel Velloso | Madrid
Actualizado domingo 07/10/2012 18:46 horas


'Una multa de Tráfico de 100 euros costará recurrirla 200 euros'. Este es tan sólo uno de los ejemplos que el Consejo General de la Abogacía Española ha trasladado a los diputados sobre los efectos que tendrán las nuevas tasas judiciales que el ministro Alberto Ruiz Gallardón pretende aplicar ya a primeros de 2013.

En las enmiendas al proyecto de ley de tasas judiciales, que tramita ahora el Congreso de los Diputados, presentadas por la Abogacía Española en la Comisión de Justicia, este organismo intenta remediar lo que considera un "ataque al derecho fundamental a la Defensa de cualquier ciudadano, imprescindible en un Estado de Derecho".

Básicamente porque "las cuotas resultantes suponen enormes incrementos con respecto a las actualmente existentes" y tendrán un efecto totalmente "disuasorio" como en el ejemplo de la multa de Tráfico si una vez agotada la vía administrativa el supuesto infractor decidiese recurrir ante la jurisdicción contencioso-administrativa.

En el caso como el citado, el ciudadano verá "obstaculizado el acceso a la Justicia en términos irrazonables", insisten desde este organismo. Ese efecto disuasorio se dará en "muchos más casos de los deseables y, en especial, en los de menor cuantía". No es razonable que te cueste más iniciar un procedimiento que lo que quieres obtener con él.

Un fontanero repara un radiador a un señor por 90 euros, incluido el IVA. El señor no le paga la factura tras varios intentos infructuosos. El fontanero, harto, decide acudir a la Justicia para reclamar el pago y tiene que poner 100 euros para iniciar el proceso. La tasa judicial es superior a lo que el fontanero pretende cobrar. "Es igualmente elocuente de lo irrazonable que resulta", insisten en este organismo.

Quién paga

Para calcular la cuantía de las tasas se establece una parte fija, más otra cantidad variable y con un máximo de 10.000 euros para todos. Es decir, la cuantía va a resultar igual para una persona física que para una gran empresa que como para una pequeña y mediana empresa (pyme). No es lo mismo un procedimiento judicial para una ciudadano al que no le pagan el alquiler de su vivienda que para una empresa que se dedica al alquiler de casas, señalan. Desde el Consejo General de la Abogacía, alertan de que esta reforma establece el copago en la Justicia como se ha establecido el copago en Sanidad con los medicamentos y creen que el ciudadano medio, "el más afectado", no es muy consciente porque no acude a los tribunales como acude a los servicios de salud.

Las críticas no sólo arrecian en lo que se refiere a la cuantía de las nuevas tasas si no también quién las paga. El anteproyecto establece que las nuevas tasas afectan a todas las personas físicas (excepto los que tienen derecho a justicia gratuita por no tener medios) y jurídicas. Por su parte, quedan exentos de pagar el Estado (la Administración General, las autonomías, las entidades locales así como todos sus organismos públicos).

Incluso, si es el propio Estado por su mal funcionamiento el que te obliga a pleitear paga el ciudadano afectado. "El anormal funcionamiento de la Administración no puede provocar la exigencia de un tributo pues es ésta la que provoca el pleito", con el silencio administrativo negativo, tal y como se informó al Consejo de Estado y aceptó en su dictamen al anteproyecto de Gallardón. El autor de la tesis "Silencio administrativo y tasa judicial" alertó a la Abogacía de este sin sentido, que sólo demuestra el "afán recaudatorio" de esta reforma iniciada desde el Gobierno de Rajoy.

Las exenciones de la tasa, dicen desde la Abogacía, "es el precepto nuclear de la reforma y, en consecuencia, el que debe recibir mayores críticas", no tanto por lo que considera exento en el artículo 4 del anteproyecto sino "en lo que no aparece". Así que sugieren que que se incluyan, además los casos de silencio administrativo negativo, los casos de inactividad de la Administración, los casos de vía de hecho, recursos civiles en interés de la ley, entre otras.

La tasa se aplicará en el ámbito contencioso-administrativo, civil y social y el Consejo General de la Abogacía pide también que se elimine por "inadecuada" aplicación en el orden social (tradicionalmente excluido) al afectar a la interposición de los recursos de suplicación y casación. El orden social afecta a la legislación laboral. De tal forma que un trabajador tendrá que pagar unas tasas judiciales por reclamar ante los tribunales, por ejemplo, determinadas cuantías que entienda que le debe su empresa.

Exótico

Esta reforma, dentro de las acometidas desde el Ministerio de Justicia, ha sido vendida por Ruiz Gallardón como necesaria para poder financiar los gastos que supone el mantenimiento de la Justicia Gratuita. Un extremo que también ha sido muy criticado por la Abogacía. Las tasas, en nuestro país, existen para financiar un determinado servicio público y las pagan quién recibe ese servicio mientras que la Justicia Gratuita se paga a través de los impuestos de todos.

Así que, a partir de la entrada en vigor de estas tasas, un ciudadano que acuda a la Justicia pagará unas tasas que se destinarán a sostener, según el ministro, el derecho de acudir a los tribunales que tienen los ciudadanos sin medios económicos. "Algo que resulta exótico a las tasas como tributos en nuestro país", adelantan al Consejo de Estado. "La tasa no debe financiar la Justicia gratuita", añaden.

Defienden que las tasas deben de cubrir el coste del servicio o actividad que constituya su hecho imponible que es el funcionamiento de la Administración de Justicia y "no el sistema de asistencia jurídica gratuita".

Ingresos de 400 millones

La Justicia Gratuita da servicio a más de un millón de ciudadanos sin recursos, lo que supone el 6,5% del gasto en Justicia de las Administraciones Públicas. Es decir, 250 millones de los más de 3.800 millones que han gastado el Ministerio de Justicia, autonomías y Consejo General del Poder Judicial, según datos de la Abogacía.

Los ingresos totales previstos por las tasas, según el impacto económico previsto en la Memoria del anteproyecto, serían de más de 400 millones, con lo que "parece que existirá un importante excedente" y sugiere al ministro que si la motivación de su ley es como él dice mantener el servicio jurídico gratuito "debería acometer mejoras en el propio servicio y no integrar sin más el excedente en el Tesoro Público".

La Justicia Gratuita la realizan 36.000 abogados, que están mal pagados, en muchos casos, aunque sí es un trabajo de goza del reconocimiento social.

Por último, han calificado desde la Abogacía de "llamativo" el que el titular de Justicia no les haya consultado ante esta importante reforma que va a afectar básicamente a las clases medias a partir de su entrada en vigor prevista para el próximo año,
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Desconectado Ángel

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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 12:15:09
Continúa el robo descarado a los ciudadanos por parte de TODA la clase política de este país.

Cuánto tiempo aguántaremos?
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 13:36:35
Si recurres has de pagar porque claro, "les estás haciendo perder tiempo".

Pero... Si la recurres y ganas? ¿te devuelven la pasta por recurrir? y además de ese dinero... ¿te abonan un dinero por hacerte ellos a ti perder el tiempo?

claramanente un efecto disuasorio para que pagues y calles.



Primero se podía pagar con descuento, y podías recurrir la multa y si resultaba denegada y estabas en plazo podías seguir pagando con descuento.
Luego aumentaron el descuento aunque también aumentaron el importe de algunas multas (lo comido por lo servido) pero, si querías recurrir luego ya no podías pagar con descuento. Es decir, te disuadían de forma que si perdias, te jodías y ya no te podías beneficiar del pronto pago.
Ahora un paso más allá, si recurres no solo no podrás pagar con descuento y pagar la multa completa, sino que además un pequeño recargo por tocarnos los cojones.

Ole sus huevos si señor.

"Paga y calla" es lo que nos quieren decir. Yo les contestaría: "atrincherate en tu casa y reza hijo de puta". me viene a la cabeza una canción de "Los Planetas" que dice:

Sacar vuestras pistolas,
Porque tendreis que practicar,
Y todas vuestras armas servirán.

Haceros un refujio,
Turnaos para vigilar,
No habrá un lugar seguro donde estar.

Cuidad de vuestras hijos y vuestra familia,
porque vamos a mostrar vuestra misma piedad.

Porque seremos cientos...
Por cada uno de los vuestros...
(BIS)


« Última modificación: Octubre 08, 2012, 13:41:39 por Mave »
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Desconectado JuanjoRoquetas

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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 15:02:55
Continúa el robo descarado a los ciudadanos por parte de TODA la clase política de este país.

Cuánto tiempo aguántaremos?

+1

HIJOS DE PUTA...  pueden hacer lo que les de la gana para pagar sus deudas   venga mas y mas impuestos!!
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 15:05:08
objetivo =====> recaudación ... y a nosotros que nos den.
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Desconectado JuanjoRoquetas

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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 15:46:27
¿Hay algo que se pueda hacer de forma individual ante esto? parece que su afán recaudatorio solo tiene un límite: el 100% de nuestro sueldo
« Última modificación: Octubre 08, 2012, 15:52:04 por JuanjoRoquetas »
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 18:27:21
Las cagadas y excesos de los políticos en todos estos años atrás del "todo vale, tenemos dinero a expuertas" los pagamos los de siempre en forma de impuestos...y espera, que algunos analistas políticos dicen que acabamos de empezar.
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 18:52:48
Las cagadas y excesos de los políticos en todos estos años atrás del "todo vale, tenemos dinero a expuertas" los pagamos los de siempre en forma de impuestos...y espera, que algunos analistas políticos dicen que acabamos de empezar.


El problema no es que paguemos lo de antes sino que no están dispuestos a bajar el tren de vida y quieren que sigamos manteniéndoselo a toda costa, aunque sea destruyendo la clase media.
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 08, 2012, 23:27:15
Si recurres has de pagar porque claro, "les estás haciendo perder tiempo".

Pero... Si la recurres y ganas? ¿te devuelven la pasta por recurrir? y además de ese dinero... ¿te abonan un dinero por hacerte ellos a ti perder el tiempo?

claramanente un efecto disuasorio para que pagues y calles.



Primero se podía pagar con descuento, y podías recurrir la multa y si resultaba denegada y estabas en plazo podías seguir pagando con descuento.
Luego aumentaron el descuento aunque también aumentaron el importe de algunas multas (lo comido por lo servido) pero, si querías recurrir luego ya no podías pagar con descuento. Es decir, te disuadían de forma que si perdias, te jodías y ya no te podías beneficiar del pronto pago.
Ahora un paso más allá, si recurres no solo no podrás pagar con descuento y pagar la multa completa, sino que además un pequeño recargo por tocarnos los cojones.

Ole sus huevos si señor.

"Paga y calla" es lo que nos quieren decir. Yo les contestaría: "atrincherate en tu casa y reza hijo de puta". me viene a la cabeza una canción de "Los Planetas" que dice:

Sacar vuestras pistolas,
Porque tendreis que practicar,
Y todas vuestras armas servirán.

Haceros un refujio,
Turnaos para vigilar,
No habrá un lugar seguro donde estar.

Cuidad de vuestras hijos y vuestra familia,
porque vamos a mostrar vuestra misma piedad.

Porque seremos cientos...
Por cada uno de los vuestros...
(BIS)




 :worship2:

Curiosamente la canción se titula Ciencia Ficción.  De ahí podemos volver al tópico, la realidad supera la ficción.

Ojalá no aguantemos mucho. Pero ellos tienen el poder y en realidad lo hacen porque sabes que no vas a poder hacer gran cosa.
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 09, 2012, 09:12:21
:sisi3:
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 09, 2012, 12:43:55
Vamos a ir viendo cosas cada vez más alucinantes, todo lo que se les ocurra en lo que puedan hacernos pagar, lo van a hacer, tenedlo claro.

Alguien ha de pagar el pollo en el que nos han metido, y el dinero no cae del cielo. Llegaremos a pagar hasta por respirar.
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 10, 2012, 10:04:34
lo de recurrir es una estafa ya que los recursos ni se los leen, desde que trabajo en seguros y la empresa recurre las multas solo he ganado los recursos de los que los infractores que ya no eran propietario de los vehículos y una vez incluso le embargaron la cuenta aun habiendo ganado el recurso pero como van por 2 vías diferentes le embargaron y después le devolvieron el dinero, y como sé que ni se los miran pero hay muchos casos surrealistas que corren por internet incluso el de uno que estaba muerto pero de internet no te puedes fiar de la veracidad ya que corren muchos bulos.

La última que me pusieron a mi es reciente fue por circular por una de zona de prohibido el paso excepto a vecinos y carga/descarga pues bien es donde tengo la oficina incluso el único parquin de toda la calle es de mi propiedad y así lo hice constar en la reclamación adjunte los papeles del vehículo y al cabo de un mes aprox. me contestan que el recurso no es aceptado y que las pruebas que aporte no son suficientes!!!!!

En definitiva te van a poner la multa vas a pagar la multa entera ya que si recurres te toca pagarla sin el 50% de descuento y aparte te cobran por recurrir negocio asegurado y solo un 0,00001% ganara los recursos y solo en los casos que la matricula estaba equivocada y abecés ni eso
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 10, 2012, 21:02:42
La última que me pusieron a mi es reciente fue por circular por una de zona de prohibido el paso excepto a vecinos y carga/descarga pues bien es donde tengo la oficina incluso el único parquin de toda la calle es de mi propiedad y así lo hice constar en la reclamación adjunte los papeles del vehículo y al cabo de un mes aprox. me contestan que el recurso no es aceptado y que las pruebas que aporte no son suficientes!!!!!

:roto2rie: es como para bombardear los espacios de telediarios con noticias de estas.
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 10, 2012, 22:16:14
La última que me pusieron a mi es reciente fue por circular por una de zona de prohibido el paso excepto a vecinos y carga/descarga pues bien es donde tengo la oficina incluso el único parquin de toda la calle es de mi propiedad y así lo hice constar en la reclamación adjunte los papeles del vehículo y al cabo de un mes aprox. me contestan que el recurso no es aceptado y que las pruebas que aporte no son suficientes!!!!!

:roto2rie: es como para bombardear los espacios de telediarios con noticias de estas.

O sea que si quisieran podrían hasta multarte todos los días?  :roto2rie: Surrealista total hoyjan  :facepalm:
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Re: Tasas por recurrir multas. Nueva putada.

  • en: Octubre 11, 2012, 12:17:04
lo de recurrir es una estafa ya que los recursos ni se los leen, desde que trabajo en seguros y la empresa recurre las multas solo he ganado los recursos de los que los infractores que ya no eran propietario de los vehículos y una vez incluso le embargaron la cuenta aun habiendo ganado el recurso pero como van por 2 vías diferentes le embargaron y después le devolvieron el dinero, y como sé que ni se los miran pero hay muchos casos surrealistas que corren por internet incluso el de uno que estaba muerto pero de internet no te puedes fiar de la veracidad ya que corren muchos bulos.

La última que me pusieron a mi es reciente fue por circular por una de zona de prohibido el paso excepto a vecinos y carga/descarga pues bien es donde tengo la oficina incluso el único parquin de toda la calle es de mi propiedad y así lo hice constar en la reclamación adjunte los papeles del vehículo y al cabo de un mes aprox. me contestan que el recurso no es aceptado y que las pruebas que aporte no son suficientes!!!!!

En definitiva te van a poner la multa vas a pagar la multa entera ya que si recurres te toca pagarla sin el 50% de descuento y aparte te cobran por recurrir negocio asegurado y solo un 0,00001% ganara los recursos y solo en los casos que la matricula estaba equivocada y abecés ni eso



asi es
me pusieron una multa
la recurri pagando el 50% del precio de la multa
me embargaron de la cuenta el 120% de la multa al cabo de 1-2 años
fui a la empresa k recurrio y me dijo que la volveria a recurrir....

No se supo mas.
No recurrire nunca mas una multa