[///Mave]

Te lo repito (y ya van...)

sigo pensando que cada uno tira pa su lado.... tu dices   una cosa y yo pienso que mejor es otra mave!!...    yo lo dejo en tablas... y que el tiempo le dea la razon a quien la tenga!

No hace falta esperar a que pase el tiempo. Ya tienes el resultado, España 5.000.000. Alemania "pleno empleo" lo pongo entre comillas porque lo están rozando pero viendo la gráfica fácil es preveer que en breve entrarán en él.

¿no te parece un motivo de suficiente peso?

Es fácil, muy fácil acomodarse. Cualquiera se acostumbra a recibir dinero, a ver quien es el guapo que lo rechaza. Yo en tu lugar tampoco lo rechazaría. Tonto no soy.

Pero dime por favor, si un empresario que contrata tus servicios a cambio de dinero, y así sucede, tu trabajas puntualmente y el te paga cada mes religiosamente. ¿por qué debe de pagar, (además de las pagas extra, comisiones, etc...) un finiquito? ¿por qué? A ver si me lo puedes explicar...

Te pediría por favor que no te imaginases al estereotipo de empresario cabron ultraforrado al volante de un ferrari, mientras fustiga con un latigo a los trabajadores que se cruza en su camino.

[uhia_p]

mave... estás confundiendo la indemnicación con el finiquito....

el finiquito te corresponde si o si!! ya que en él se añaden los gastos no cobrados, lo que queda trabajado aún no cobrado, y diferentes cosas que se van añadiendo según los estatutos firmados por ambas partes el del metal, comercio etc.... y la indemnicación es un pago por extinguir un contrato por unas causas que están fuera de la legalidad....      es así!!!      a ti si te contratan , te pagan , haces tu trabajo, y se acaba el trabajo o tu contrato, no tiene porque pagarme el finiquito.....     el fin de mi trabajo era realizar ese trabajo, al haberlo hecho se considera zanjado el contrato....

tu si pides una persona para hacer una casa.... la contratas , te hace la casa, la pagas, termina la casa, no tienes que indemnizarla ni finiquitarla, salvo que te falte por pagar algo de lo apalabrado....

ahora si por cualquier causa quieres echar a esa persona contratada para hacer tu casa.... tendrás que finiquitarla con los gastos que haya incurrido, una indemnización si la causa no es justificada (por ejemplo no te gusta cocomo hace las cosas y quieres a otro!) ya que si la causa es justificada, tu puedes echar a ese obrero sin indemnización  ya que ha faltado a su tarea, no hace X, o roba material o te insulta, etc)   pero el finiquito de lo que llee trabajado se lo tienes que pagar igualmente......    eso no te quedan más webos....      eso si!!!   la indemnización te la guardas, ya que lo hechas con razón....


mi contrato no es por obra..... me contrataron para X siempre....    quieren por cualquier motivo ajeno a mi extinguir por su parte el contrato, TIENES que pagar! indemnización y los gastos que le tengas acumulados si los hay...

mi contrato es por obra, se acaba la obra, se termina el contrato... si hay gastos pendientes, hay finiquito si o si... que no hay gastos.....   y los pagos estan al corriente... pos cada uno por su lado y santas pascuas y amiguitos

mi contrato es por obra, aún no se acabó la obra pero quiero cerrar el chiringuito pagas lo pendiente si lo hay con forma de finiquito, y te corresponde pagar para beneficio del empleado que por causas ajenas a él se queda sin su empledo contratado...

y más ejemplos....     no me vengas con lo de jefes esclavistas....   cada uno tiene sus responsabilidades....  el que las inclumple tiene unos medios a su alcanze para mitigar las acciones.......

no te confundas....   una indemnización es una multa hacia la empresa en este caso por hacer algo ilegal que es extinguir el contrato de una persona por cualquir causa no justificada.....    del mismo modo que el jefe tiene el mismo derecho a pedir una indemnización si el caso que extinción del contrato es por causa justificada... y ya poniéndome en el caso evidente por ejemplo de que el empleado en este caso le falte al respeto,,, o por un ejemplo se enzarce con él... etc...    aquí el empleado ya puede decir misa que si o si.... tendrá que indemnizar     al empresario   con lo que se estime oportuno hasta saldar.

tu te estas saltando a la torera o directamente al pobre empresario que se ve en la calle....    si.... tienes razón.....  es su riesgo, y para eso tiene las herrameintas a su alcance... y ahora mejoradas para su beneficio como los despidos más baratos.....    pero tu si has contratado a una persona por un trabajo que tu pensabas que iba a ir bien, la culpa tampoco es del empleado que tu te equivocases, y lo mandes para su casa con lo que lleve... o incluso que no le pages ni lo que ha invertido de su dinero propio en tu idea.... como le han hecho a efrén...

de que país me estas hablando tu en el que se considere que eso existe.....

y creo que estás equivocado....  en lemania si se extingue un contrato    se le tiene que abonar igualmente una indemnización..   como en todos los paises menos en china o en el congo...  eso ya!!   que llevamos un buen rato endiosando a los alemanes....   pero errando o coguiedo partes que nos interesan....

que tienen un tejido empresarial mejor que el nuestro.... no te lo discuto....  que a alguien que se le acaba el contrato y al día siguiente tiene trabajo en otro sitio.....    pos tampoco te lo discuto.... y lo añoraría aki en españa....  pero que me intentes vender que echan a la gente rompiendo contratos y que no les paguen y que sea por eso que tienen "pleno empleo"   estas muy equivocado, pero ya de base....

[///Mave]

tu te estas saltando a la torera o directamente al pobre empresario que se ve en la calle....    si.... tienes razón.....  es su riesgo, y para eso tiene las herrameintas a su alcance... y ahora mejoradas para su beneficio como los despidos más baratos.....    pero tu si has contratado a una persona por un trabajo que tu pensabas que iba a ir bien, la culpa tampoco es del empleado que tu te equivocases, y lo mandes para su casa con lo que lleve... o incluso que no le pages ni lo que ha invertido de su dinero propio en tu idea.... como le han hecho a efrén...

Cierto, el empresario tiene la culpa de que haya venido una crisis y se haya quedado sin clientes. claaaaaaaaaaaro, como no se me había ocurrido antes  
Hay trabajo, de puta madre, contratamos gente. No hay trabajo, la culpa es del empresario por haber contratado gente  

de que país me estas hablando tu en el que se considere que eso existe.....

y creo que estás equivocado....  en lemania si se extingue un contrato    se le tiene que abonar igualmente una indemnización..   como en todos los paises menos en china o en el congo...  eso ya!!   que llevamos un buen rato endiosando a los alemanes....   pero errando o cogiendo partes que nos interesan....

por supuesto que hay contratos, pero en alemania no hay tantos derechos al trabajador que terminan por ahogar la empresa y con ella llevarse por delante al resto de trabajadores como SI sucede en Ejpaña, y si la empresa va mal, no se le obliga a pagar la indemnización porque alli, que son más listos que aqui, en las empresas de menos de 25 empleados han igualado al empresario y empleado bajo el mismo rango de trabajador, y entre gente del mismo nivel, no tiene uno que pagar al otro por algo que no tiene la culpa. Para que me entiendas, son como si fuesen todos autónomos. Si viene una crisis y el asunto va mal, pues lo siento. A ambas partes les gustaría continuar trabajando y ganando dinero. Pero son más listos y en lugar de hundir la empresa, le da la oportunidad al empresario de despedir aquellos huecos que sobran y reestructurar para ver si vuelve a subir, para poder volver a contratar y generar empleo, en lugar de tener que decir "bueno señores, hasta aqui hemos llegado, y cerrar el chiringuito y todos a la puta calle". Esto es vision de futuro, y esto se traduce en las cifras de empleo que tienen.

Cogiendo las partes que nos interesan? mira, la botella de alemania está llena, sea por donde sea que metas la mano te la mojarás. No esque coja cosas que me interesan, esque todo conduce a lo mismo, y todo lleva al resultado final, que es lo que importa, las cifras de empleo que tienen.

Y mira que el pleno empleo significa prosperidad y dinero para todos. Pero a esos jóvenes (y no tan jóvenes) que les va el rollo de poner la mano y vivir del cuento (no lo digo por ti) esto no les gusta. Mis derechos, mis derechos, mis derechos. ¿y los del empresario? ¿donde están? que a ti te despiden y tienes una indemnización por tener contrato indefinido y dos años de paro. El empresario le va mal, se endeuda para pagar las indemnizaciónes sin ser su culpa la del estado económico actual, pierde la nave, no tiene ninguna bolsa de dinero (llamese ahora indemnización) ni ningún año de paro. Derechos.... derechos everywhere.

que tienen un tejido empresarial mejor que el nuestro.... no te lo discuto....  que a alguien que se le acaba el contrato y al día siguiente tiene trabajo en otro sitio.....    pos tampoco te lo discuto.... y lo añoraría aki en españa....  pero que me intentes vender que echan a la gente rompiendo contratos y que no les paguen y que sea por eso que tienen "pleno empleo"   estas muy equivocado, pero ya de base....

Tejido empresarial si. Pero también una REFORMA LABORAL bien distinta, al chiste que tenemos en españa, y que, así nos vá. La champions league.

[DLVRacing]

Solo un inciso Mave, no compares la industria de Alemania con la española. Pleno empleo en Alemania es posible, pero en españa es imposible opr no haber suficiente industria y ha esto no le eches la culpa a los trabajadores y sus derechos, echasela a los politicos que no les interesa que haya esa industria.

Olvidate de comprara Alemania con España
Alemania tiene solo en industria automovilistica:
- Opel
- Audi
- Volkswagen
- Porsche
- BMW
- Mercedes-Benz

España en industria automovilistica tiene:
-

Ya solo con esola diferencia es brutal, ahora en Alemania entre esas empresas automoovilisticas sus proveedores, empresas que fabrican las cadenas de montaje, otras los robots, otras las maquinas para control de calidad.... Se fabrica todo alli, aqui que tenemos:
-Turismo (dependiente de otros paises)
- Construir casas (si no tenemos dinero no las vamos a comprar y los de fuera para que quieren un piso en Zgz)
- Empresas automovilisticas que se llevan el dinero ganado a otro pais y encima son 4..

Para comercializar algo en España te piden el oro, el moro, el ojo, los dos riñones y las 4 extremidades. En otros paises son mas permisivos y asi ayudan, Inglaterra por ejemplo con una moneda mas fuerte que el euro.

Asi qeu en españa no tiene porque funcionar lo que se aplica en otros paises simplemente porque no hay donde colocar a la gente en el paro.

[JuanjoRoquetas]

En España hay mucho por hacer, empezando por potenciar la base de la industria, que es la ingeniería.
Aquí solo se toman medidas a corto plazo, para que cuenten para las elecciones. En lugar de medidas estructurales sólidas.

No es justo que un ingeniero cobre tan poco en este país. Debería haber unos mínimos de salario y una obligatoriedad en toda industria de tener un número de ingenieros y un porcentaje de los beneficios invertido en I+D.

No se potencia la investigación ni la ingeniería, mientras que Alemania presume de ello, pues es la base de su desarrollo y ellos lo saben.

Y en nuestro país cada vez habrá menos ingenieros, con el sistema educativo actual y viendo la poca salida que tienen los actuales ingenieros. 
Empezando por que el ministro de industria debería ser un ingeniero obligatoriamente.

[PERSONAFISICA]

La moneda inglesa no es más fuerte que el euro (la fortaleza de una divisa no se mide porque valga más o menos que otra). Lo que sí tienen en UK es la posibilidad (ventajosa) de devaluar su moneda frente al euro, por ejemplo, para favorecer las exportaciones al resto de la UE (y disminuir las importaciones, favoreciendo el mercado y la producción interna entonces). O para vender deuda a un precio más atractivo (luego se recompra en un ciclo alcista de la libra, con lo que ese alza paga los intereses, así han obtenido financiación cuando les hacía falta a interés 0). O para darle más valor a la libra, cuando el país necesita importar o quiere comprar deuda a otros países de la UE.

Eso ha favorecido mucho su recuperación (en sus momentos más bajos económicamente hablando, llegaron a bajar la libra a 0,97 euros durante una semana, obviamente recuperaron en pocos meses la balanza interior-exterior). Además allí tienen otras sustanciales diferencias que no merece la pena explicar.

[///Mave]

Solo un inciso Mave, no compares la industria de Alemania con la española. Pleno empleo en Alemania es posible, pero en españa es imposible opr no haber suficiente industria y ha esto no le eches la culpa a los trabajadores y sus derechos, echasela a los politicos que no les interesa que haya esa industria.

Olvidate de comprara Alemania con España
Alemania tiene solo en industria automovilistica:
- Opel
- Audi
- Volkswagen
- Porsche
- BMW
- Mercedes-Benz

España en industria automovilistica tiene:
-

Ya solo con esola diferencia es brutal, ahora en Alemania entre esas empresas automoovilisticas sus proveedores, empresas que fabrican las cadenas de montaje, otras los robots, otras las maquinas para control de calidad.... Se fabrica todo alli, aqui que tenemos:
-Turismo (dependiente de otros paises)
- Construir casas (si no tenemos dinero no las vamos a comprar y los de fuera para que quieren un piso en Zgz)
- Empresas automovilisticas que se llevan el dinero ganado a otro pais y encima son 4..

Para comercializar algo en España te piden el oro, el moro, el ojo, los dos riñones y las 4 extremidades. En otros paises son mas permisivos y asi ayudan, Inglaterra por ejemplo con una moneda mas fuerte que el euro.

Asi qeu en españa no tiene porque funcionar lo que se aplica en otros paises simplemente porque no hay donde colocar a la gente en el paro.

Si, tienes razón, pero la diferéncia de alemania no solo radica en su industria. Su situación es debida entre otras cosas a su tejido industrial + la reforma laboral. No pretendamos restar importancia a esto ultimo por el mero hecho de tener más industria.

Al margen de como llegar, hay algo claro en que creo que todos estamos de acuerdo, que todos queremos trabajo.

[///Mave]

En España hay mucho por hacer, empezando por potenciar la base de la industria, que es la ingeniería.
Aquí solo se toman medidas a corto plazo, para que cuenten para las elecciones. En lugar de medidas estructurales sólidas.

No es justo que un ingeniero cobre tan poco en este país. Debería haber unos mínimos de salario y una obligatoriedad en toda industria de tener un número de ingenieros y un porcentaje de los beneficios invertido en I+D.

No se potencia la investigación ni la ingeniería, mientras que Alemania presume de ello, pues es la base de su desarrollo y ellos lo saben.

Y en nuestro país cada vez habrá menos ingenieros, con el sistema educativo actual y viendo la poca salida que tienen los actuales ingenieros. 
Empezando por que el ministro de industria debería ser un ingeniero obligatoriamente.

+1, no son pocos los ingenieros que se van al extranjero a trabajar.

[uhia_p]

En España hay mucho por hacer, empezando por potenciar la base de la industria, que es la ingeniería.
Aquí solo se toman medidas a corto plazo, para que cuenten para las elecciones. En lugar de medidas estructurales sólidas.

No es justo que un ingeniero cobre tan poco en este país. Debería haber unos mínimos de salario y una obligatoriedad en toda industria de tener un número de ingenieros y un porcentaje de los beneficios invertido en I+D.

No se potencia la investigación ni la ingeniería, mientras que Alemania presume de ello, pues es la base de su desarrollo y ellos lo saben.

Y en nuestro país cada vez habrá menos ingenieros, con el sistema educativo actual y viendo la poca salida que tienen los actuales ingenieros.  
Empezando por que el ministro de industria debería ser un ingeniero obligatoriamente.

+1, no son pocos los ingenieros que se van al extranjero a trabajar.

y a raiz de lo que decía juanjo.... que veo que asi os puedo contestar a los 2


y es que para más coña.... se nos van los cerebros pa afuera......   (en este caso para alemania....     y matizo luego!)

y son felices!!!...... reducimos parados jóvenes con estudios!!!!      que grandes somos, abramos el champan, hagamos fiesta, contratemos putas y sacrifiquemos un jabalí!!!!
*IRONIC=OFF

hijos de la grandísima puta!!! prque no me tienen otro nombre.....     no veis que se nos van a otros paises la gente que si nos puede evolucionar y dar un futuro???   que pensais? que van a ser como los antiguos emigrantes con la boina, que irán a trabajar pa luego mandar lo ganado a españa???      NONO   se quedarán allí, ganarán su dinero allí, formarán su familia y vivirán allí.... y sus ideas, su innovaciones y trabajo, se quedarán allí.....

  y la matización viene ahora....  **Alemania lo sabe, y por eso quiere gente cualificada... porque parados obreros tiene igual que todos los paises....    lo que quieren es avanzar..... y a nosostros nos lo venden como una mejora de nuestra economía.... y para más sarna, el imbécil de Rajoi lo apoya!!!   SI ES NUESTRA FIRMA CON SANGRE DE SETENCIA DE MUERTE FUTURA..... y por ejemplo china lo sabe también... esclavos tiene a millones...   lo que quieren es gente que los ayude a ser más grandes.....

Y  si le unimos que SI que hay, y para mi desgracia, empresarios muy poco honrados, y muchos, que les da igual si esto se va a la mierda, porque su empresa es de otro pais.....    es lo que hay mave, es la realidad....     en las empresas grandes cuantas crees que son de españa!!!    dicho de este modo......     cuanto de lo que porducen las "grandes" se queda en el país?    telefónica desde siempre fué de alcatel.... (franceses!) y el que te diga lo contrario miente!   y ya te he quitado una de las más grandes de españa... como tu empresa también hay muchas, pero con la media empresa no podremos sobrevivir muchos años.....    vosotros solos no podeis soportar la carga, ni de trabajo, ni de personal ni de gastos con los mismos benefecios....    pero no va a ser por culpa de pagar al trabajador lo merecido...    sino por no haber un techo  que nos resguarde a ambos...

y PORFIN estamos de acuerdo en algo....   todos queremos currar..... y mira.... te voy a dar la razón en otra cosa!! hay un montón de peña que piensa en vivir del paro.... y que la culpa de esa actitud no es por culpa del empresario...     la culpa de es de todos....   y de telecinco....    que los vuelven gilipoyas!

[Antimach]

Vaya semanita más movida, leches.


Me he leído todo y doy MI opinión como representante de marcas europeas, americanas, oriente medio, orientales....everywhere.

como es obvio, tenéis razón en lo que comentáis, pero los detalles marcan la diferencia.


1.- En Spain la automoción existe: Seat Martorell, Opel Figueruelas, Renault Valladolid, PSA en Vigo, Mercedes en Vitoria (de ahí la Vito), Ford en Almussafes y ....tachan !! SAntana en Jaen, una empresa cuyos trabajadores te dicen la empresa es deficitaria y la mantiene el estado (y ole!)

Luego, tenemos empresas orbitales: Gearbox en Barcelona (audi, seat y vw. su nombre indica producto), Mahle Vilanova (componentes en general, 2 plantas), Renault 'gearbox' (no recuerdo su nombre pero hacen todos los cambios de la marca, nunca estuve pero está por Sevilla), Hay una PSA en Madrid (que hacía el C1 si no estoy equivocado). Luego tenemos conocidos proveedores para todas ellas:  Lear automotive, Calsonic, Bosch sistema frenado, Bosch wipes, etc etc etc

Os prometo que me dejo un puñao en el olvido (hablo de muchas decenas)

Luego por favor, no infravaloremos lo que hay.



2.- Alemania le saca una ventaja brutal a cualquier país europeo en maquinaria por tecnología. Pero su precio es alto. Os prometo que la tecnología 'extra' no compensa ese pago adicional (comparando con 'cosas iguales' en la misma Europa) Pero saben vender LA MARCA. Siempre supieron, de ahí que muchos quieran un Mercedes....


3.- Contexto económico: indemnizaciones. Condiciones trabajador y empresario
Lo voy a resumir mucho y todos lo entenderéis rápido desde MI experiencia.

Spain (is different) los sueldos son 2, la indemnización por despido es 1. El paro te proporciona entre el 80 y 60% del sueldo que era 2 durante el tiempo estipulado (4meses por año trabajado)

Alemania, los sueldos son 4, la indemnización por despido es ?. El paro ?
(sé de lo que hablo, hasta me ofrecieron un contrato por más de 60k€/año+comisiones. Lástima que era viajar 3 semanas al mes. Lo rechacé.)


Supongamos que en Alemania la indemnización es 0 y el paro es máximo 4 meses. (permitirme el ejemplo)

Este punto al empresario le da libertad para asumir riesgos, contratar a más gente y probar de prosperar. Luego al empresario le mola el modelo.


Los trabajadores dicen.... vale! aceptamos estas condiciones pero mi sueldo es 4.

Como no hay indemnización y el paro es escaso, hay que correr a buscar otro trabajo. Promulgando 'el ansia' de trabajar, provocando más empleo, generando más riqueza en las empresas (beneficios) y en definitiva más progreso al país y creciendo de forma contundente apuntando a un pleno empleo (permítanme decir, el ejemplo Alemán)

Así todos ganan, no?

Que dirán los empresarios si tienen que pagar 4? (no sé la respuesta. Pero me gustaría saber el punto de vista)


:Casi-Offtopic on:
Conocéis la empresa Atenea? los valencianos seguro que sí. Es grande verdad?
El gerente (ahora no recuerdo su nombre pero tenía su móvil) prefirió despedir a 2 personas porque sino tenía que desprenderse de su flamante Porsche Cayenne.
Conocíais a la empresa Saez Merino (tejanos Lois) ya extinguida? estaba en Cheste. Me callo, pero es mucho peor que Atenea
:Casi-Offtopic off:



Más divagaciones. Entiendo que todos y cada uno de nosotros quiere compararse 'con el mejor'. Con Alemania. Pero nosotros no somos Alemania.
Seamos realistas, comparémonos con Francia, Italia, Bélgica, Holanda, Austria, etc

Como deberes para mañana: Que condiciones tienen ellos?

[JuanjoRoquetas]

Al empresario no se le puede demonizar de esa forma.

Claro que un empresario puede preferir despedir 2 empleados antes que quedarse sin su Cayenne. Normal. ¿Que esperamos... que corran con todos los riesgos sin ganar un duro?... Sino te dirán que te hagas tu empresario, si tan facil es...

La finalidad de todo empresario, o de todo inversor, no es crear puestos de trabajo para los demás de forma altruista.
Su finalidad es sacar la máxima rentabilidad a su dinero... y en el momento en que pierden esa rentabilidad, tienen que reducir gastos para volver a conseguir sus objetivos. Sino cierran y meten su dinero en el banco, que les resulta más rentable.  Y eso ocurre aquí, en Alemania, en Usa y en China. 

[JuanjoRoquetas]

En el momento en que se deje de perseguir al empresario y favorecer a los sindicatos, ERES y demás...  y se cree un clima económico que les permita ganar dinero con sus inversiones... se volverá a invertir en España, y empezará la recuperación económica.

Mientras que no sea así... habrá una fuga de capitales y no levantaremos cabeza.  No es que el mercado nos tenga manía ahora de repente a los españoles... es que el inversor invierte su dinero donde más rentable le resulte.

[uhia_p]

Vaya semanita más movida, leches.

 

1.- En Spain la automoción existe: Seat Martorell del grupo VAG alemana, Opel Figueruelasdel grupo MAGNA canadiense, Renault Valladolidfrancesa, PSA en Vigopeugeot y citröen... franceses, Mercedes en Vitoria (de ahí la Vito), Ford en Almussafes de MAGNA canadiensey ....tachan !! SAntana en Jaen, una empresa cuyos trabajadores te dicen la empresa es deficitaria y la mantiene el estado (y ole!) URO en santiago... pero está en trámites de ser adquirida por USA... por lo menos el la base del hummer y del yambee salió de alli para usa

por estar en españa la sucursal no quiere decir nada...  los beneficios no se quedan en el país si no se negocian... mira los de opel de figueruelas...    la mejor sucursal, y casi 1500 a la pute rué...   citroën en vigo....   no me digas más....   cobrando ayudas españolas una empresa francesa... largando peña y obligando a hacer extras porque el aumento de ventas y producción no les da para dar abasto... ético 100%

telefónica=alcatel+lucent=francesa
orange+euskaltel+uni2+yacom+.unos cuantos que no puedo decir+.+.=francetelecom= no se de que país
alcampo+carrefour+grupo auchan+dia+....  todos comprados por los mismos franceses.....

  la única empresa española que queda es la de mave jejejej   no te me enfades jefe!

[JuanjoRoquetas]

Hasta en tiempos de Franco teníamos más tecnología propia que ahora, jajajaja...  
...me acuerdo de las furgonetas SAVA, AVIA, EBRO, los camiones PEGASO y BARREIROS, las motos BULTACO, DERBi, MONTESA..  todas esas marcas estaban contruidas en empresas españolas, con tecnología española.... y se las han cargado todas!!!

Todas las fábricas de coches que hay en España, excepto la de Opel, también datan de antes del año 75: Citroën de Vigo, Renault de Valladolid, Ford de Valencia, Peugeot en Villaverde, Santana en Linares, Seat en Cataluña, Mercedes en Vitoria, etc

Yo no soy franquista, pero la realidad es esa. Hemos avanzado muchísimo en derechos y libertades, pero para el panorama industrial nuestros políticos han sido un verdadero desastre.
Francia, Alemania e Italia han sabido conservar sus marcas.

[uhia_p]

Francia, Alemania e Italia han sabido conservar sus marcas.

e "imponerlas" en otros paises....    para expandir sus beneficios a costa de recursos, (humanos, materiales o económicos) de otros países..

esto es fácil.. si quieren ganar más.... produción deslocalizada (a chinita!), que las cosas van mal en tu país escapas y te devueles  la producción a tu país, para fortalecerlo (hundiendo al anterior un poco más)....      es su dinero!!!   hacen lo que quieren.....   pero A COSTA DE LOS DEMÁS!