[komemillas]

Pues yo voy a ser autocrítico, y sí creo que en parte lo que está pasando es culpa nuestra, hemos dado las herramientas a los bancos/administraciones para que nos chuleen, pero a mí por lo menos cuando he pedido hipoteca/prestamos nadie me ha apuntado con una pistola para que lo hiciera, lo hice porque quise, valorando los riesgos existente y sabiendo que la banca no es altruísta, es un negocio.

Y el que pide un dinero al banco que es equivalente a 15 años de su sueldo INTEGRO  (echar las cuentas) + comisones del banco que no es altruísta, y le va mal, quizás no toda la culpa es del sistema.

Si vivieramos de acuerdo a nuestras posibilidades, creo que la economía no estaría tan resentida.

[///Mave]

Pues yo voy a ser autocrítico, y sí creo que en parte lo que está pasando es culpa nuestra, hemos dado las herramientas a los bancos/administraciones para que nos chuleen, pero a mí por lo menos cuando he pedido hipoteca/prestamos nadie me ha apuntado con una pistola para que lo hiciera, lo hice porque quise, valorando los riesgos existente y sabiendo que la banca no es altruísta, es un negocio.

Y el que pide un dinero al banco que es equivalente a 15 años de su sueldo INTEGRO  (echar las cuentas) + comisones del banco que no es altruísta, y le va mal, quizás no toda la culpa es del sistema.

Si vivieramos de acuerdo a nuestras posibilidades, creo que la economía no estaría tan resentida.

Supongamos: Tienes 40años, y vives con tus padres, tu pareja igual. Te quieres comprar un piso pero como no eres catedrático en encintar paredes y pintar a rodillo cobras 900e al mes, y los pisos, por la zona donde vives y tienes trabajo cuestan 170.000 para arriba. La gasolina también está cara y a poco coche que necesites, minimo te cuesta 12.000e, más revisiones, más gasolina, más seguro, más averías, más mantenimiento (ruedas, etc).
En el momento en que tu tienes una necesidad (independizarte) y los otros tienen el médio para que ello se lleve a cabo (el dinero para que compres la casa) entonces es cuando te joden, porque saben que tienes que ir si o si a morir a ellos.

Los bancos no son altruisas, son un negocio, pero no un negocio cualquiera, ya que si fuese un negocio como cualquier otro se irían a pique QUE ES LO QUE SE MERECEN. Que yo sepa el papa estado no ha rescatado a pequeñas y medianas empresas con el dinero de todos, no. ha rescatado a los bancos.

Claro, a dar creditos a diestro y siniestro, si no me lo pueden pagar me llevo su casa, estupendo pero cuando me tengo que quedar muchas casas y estas no se venden que? como banco necesito money! A rodar cabezas es lo que hace falta. ¿que es eso de aprovecharse y luego llorar? no no, ahí te pudras cabrón. (lo siento por el insulto, pero creerme que me he mordido la lengua al poner solo "cabrón" y con esta ya van 2 veces).

Si algún día me toca la lotería, y me vienen a mendigar los directivos de los bancos.... jajajaja, madre mia, les haría bailar sevillanas en ropa interior delante de ayuntamiento para que ver quien se queda con mi dinero en el banco.

[Solo160]

El sistema está hecho para que los de abajo paguemos los platos rotos.

-Empiezo por la "educación y civísmo" que están metiéndonos por los ojos con el consumo responsable. El gasto de agua de particulares representa un porcentaje ínfimo. El resto se pierde en agricultura (y de lo que se gasta en agricultura, el 50% se pierde por el camino). El gasto de combustible por debajo de 100km/h representa el 80% del consumo de los vehículos. Y nos meten la ley de velocidad máxima a 110km/h. Con la luz no es tan exagerado, pero idem. Más abajo os pongo porqué nos están chuleando con este tipo de gastos.

-Empresas. Como apunta Mave, las ayudas a las PYMES (representan más del 90% de las empresas españolas) son casi inexistentes (bueno, si te dedicas a "exportar" algún tipo de producto/idea al extranjero -libros, patentes, etc, algo que represente "valor" -y no económico- puede que rasques algo. Las ayudas locales son pequeños empujones que no sirven más que para dar una idea "equivocada" a los nuevos empresarios -Deberían invertir más en formación para los que se lanzan a esas aventuras. Ya no digamos el caso de los autónomos, los "falsos" autónomos, las firmas por mayoría de empleados para carencias en los convenios recortando derechos de los trabajadores, etc.

-Bancos/cajas. El rescate ha sido descarado y nadie dice nada. Han "limpiado"  la deuda, si no el rescate del BCE habría sido efectivo este mismo mes. Pero el dinero de las cajas viene de activos prestados por Alemania. Si había rescate en España, habría un impacto en la economía de toda Europa, y frenaría el esfuerzo de los de arriba por salir de la crisis financiera de 2008. Ahora lo venden como que las "cajas" se unen para recortar gastos y ser más eficaces. Mentira. Se han lucrado emitiendo hipotecas de riesgo, y como no pueden avalar todo el dinero que han vendido, para evitar el desastre les han enchufado una burrada de millones (y sí, algunas condiciones, como las fusiones y ampliar los fondos para operaciones de riesgo).

-Sobre la burbuja del ladrillo. Todas las grandes empresas que han estado construyendo a un ritmo mayor que cualquier país europeo, llenando el país de tochos de cemento y una estimación de más de 3 millones de viviendas sin habitar. Todas esas grandes empresas, cambiaron sus fondos de inversión y desde finales de 2006, primeros de 2007, se dedican a la inversión en eléctricas. Qué casualidad, ahora juegan con nosotros con el precio de la luz...

En definitiva, y que el rollo da para mucho mucho mucho... Vivimos a merced de una panda de cabrones. Y no, a mi nadie me ha puesto una pistola para pedir dinero al banco (vivo de alquiler, y bien que me va), pero sí que han reducido muchas de mis opciones profesionales, devaluación de sueldos exageradamente, incluso en profesiones intracomunitarias, aunque bueno, esto ha sido generalizado en todos los países... Blah, blah, blah.


Quizás en algún dato se me ha ido la mano, pero más o menos son así. Estaría bien que buscáseis info al respecto, aunque lamentablemente tendréis que ir a mirar a medios no generalistas... Los mismos que probablemente caigan cuando la ley Sinde salga adelante, o cuando les salga de la entrepierna a los cabrones que manejan todo (recordad el episodio CNN, que aunque no era muy fiable, sí era un poco tocapelotas para algunos).

Y así blah, blah, blah. Cada uno tendrá su verdad, pero hay una que es innegable: Los peores chorizos tienen chófer pero nunca llevan cartera.

[BipBip]

Bueno, esto que voy a decir en principio tiene poco que ver con lo que estáis hablando, pero en el fondo tiene mucho peso en todo esto:
yo tengo amigos en el extranjero, con hijos... y hay una cosa que a mi me ha sorprendido mucho, mucho, mucho: los hijos en cuanto pueden, con veintipocos años, ganando cuatro duritos, se van con su novia y se independizan, pero no con pisito montado, su coche,... casi a pelo, a un alquiler hablando claro cutre, mientras incluso están todavía estudiando y tienen un trabajo a media jornada.... y estoy hablando de chavales de familias bien. Probablemente algún mes sus padres le echan una mano...pero nada de una paga...
Pues eso, que aquí es la excepción, al menos yo no conozco a nadie, allí es lo más normal del mundo.
En ese sentido la posibilidad de realizar prácticas en empresas en los últimos años universitarios es una gran ventaja... y creo que tiene un impacto social increible al hacer espabilar a los jóvenes, pero evidentemente necesita de la colaboración de empresas. Pero cuidado, las universidades no les buscan puestos de trabajo... sino que les dicen espabilaros en encontrarlo, al menos yo todos los años recibo curriculums de jóvenes que quieren venir a hacer prácticas.
Todo esto lo digo porque evidentemente nosotros también somos culpables pues creo que nos falta cultura del sacrificio, del esfuerzo...
Siempre he pensado que no nos fijamos bastante en lo que hacen en Europa y los tenemos ahí al lado.... pero no sólo no nos fijamos y no les copiamos, sino que encima los vemos como los extranjeros... cuando realmente los tendríamos que ver nuestro principal cliente, mientras que cuando pensamos en un cliente pensamos en el vecino. Hoy en día con internet puedes vender donde te de la gana y si tienes que coger la maleta para ir a vender se coge. El dato que disteis el otro día de los coches en bélgica, que con 11 millones de personas se vendían tantos coches como en España, puafff.... sin comentarios, es aplastante.
Cuantas veces he visto abrir un negocio y a los dos meses cerrar!!! por Dios!! que creían, que con tener una puerta abierta la gente ya iba a entrar sola???
Bueno corto el rollo que creo que ya me habréis pillado por donde voy.

[Antimach]

+1 y añado un detalle muy de Europa que en Spain no se cumple.

Fuera de Spain lo clásico es vivir de alquiler (muchos no compran la casa/piso nunca) y no compran. Pero aquí, hasta los padres dicen que si no compras tiras el dinero.... y claro...este hecho 'les da mobilidad' y la losa económica no tiene nada que ver.

Además si se acaba el trabajo allí donde estés, pues se cambian de piso (de alquiler) al sitio donde puedan encontrar trabajo. Aquí, al comprar, te vinculas sobremanera a un área o radio de kms donde encontrar trabajo.

[jota911]

Qué razón llevas, Antimach... Yo de esto me he dado cuenta pero ya estoy metido hasta las trancas. Y con la crisis no hay vuelta atrás (la hay pero a costa de vender el piso por lo que te den, y tantos cojones no tengo). Mi ciclo laboral actual está terminando, y el tener mi vivienda, de compra, donde está, seguro que me va a condicionar cuando me tenga que buscar las castañas otra vez. En mayor o menor medida, pero me va a condicionar.

Si ahora tuviera 5 o 6 años menos (y la misma experiencia, pero que se le va a hacer, no siempre van acordes) no me hubiera comprado un piso. Pero sí, en su día, fue "compra o muere", aunque sea a precios de otro planeta, no pasa nada...

Nos falta cultura (y yo no me considero inculto, válgame la inmodestia). Y podríamos empezar porque nos la enseñaran en el colegio. Una asignatura, algún año, sin necesidad de examinarse siquiera, que se llamara "Lecciones de Vida". Aún flipo cuándo oigo a gente (y en su mayoría tampoco incultos) que dice "que se quede el piso el banco y a tomar por culo". Muchos no saben ni lo que significa haber firmado una hipoteca (ni aún hoy, tras haberse hablado en informativos hasta la saciedad por los motivos que nos ocupan), ni qué es el euribor, ni pagar con una tarjeta a crédito, ni lo qué es el salario bruto y si pienso me salen unas cuantas más, pero ya es suficiente para lo que quiero decir.

[BipBip]

Correcto.
La falta de movilidad laboral es otra lacra española, que como muy muy bien señalas está vinculada a la cultura de la vivienda en propiedad.
Otro ejemplo más de lo cómodos que somos... y lo fuerte es que lo hacemos pensando que así viviremos mejor, pero en absoluto tiene que ser cierto, simplemente preferimos no probar alternativas, continuar viviendo como lo hicieron nuestros padres... y los modelos que funcionaron en el pasado ya no funcionan. Nos cuesta salir de casa y de España.
Nunca me cansaré de repetir que nuestra sociedad, forma de pensar... está 20-30 años retrasada respecto al resto de Europa y el problema es que el ritmo lo marcan ellos - o incluso otras sociedades aun más avanzadas - y nosotros intentamos seguirles, pero a nuestra manera.

[jota911]

De acuerdo a medias con el argumento que aportas ahora BipBip... ¿Nuestros padres? En Catalunya, al menos, la mayoría somos hijos de inmigrantes de otros lugares de España, o al menos uno de los progenitores es inmigrante, e imagino que aún se dará el más el caso en Madrid... lo digo sin consultar datos pero creo que será así. Así que, mira si nuestros padres lo tuvieron claro... Hoy algunos siguen viviendo de alquiler, y el que pudo compró un piso, y hoy lo tienen más que pagado. Somos nosotros los que no hemos aprendido que una vivienda "sólo" la pueden comprar algunos (yo no hubiera podido sin ayuda familiar sin ir más lejos). Creemos que el "derecho a una vivienda digna" del que habla la Constitución, es un derecho de propiedad. No pone "derecho a comprar un piso guapo, muy bien de precio, con todas las comodidades".

[MigYecla]

Este tema da para mucho.

No es sencillo, ya que han influido muchos factores en la situación actual. Desde la política económica de cada persona (en muchos casos nula), pasando a la decreciente educación (alarmante), a la carencia de valores básicos como el respeto, y terminando en la avaricia de unos, que se saben exentos de responsabilidad (nadie paga el pato. Si pasa algo, ya vendrá alguien al rescate.).

Ahora resultará que nuestra situación económica actual es por culpa de todos... y el gobierno no tiene la culpa... ¡pobrecicos, que les ha llegado la crisis sin tener culpa!!!


Este gobierno lo ha hecho fatal!!  No se puede hundir el país, ir en contra del empresario y subiendo impuestos... y luego echarle la culpa a algo abstracto llamado "crisis".

Lo mejor que ha hecho este gobierno es conseguir que la gente le eche la culpa a todo menos a ellos.

Pues en parte sí Juanjo. No comparto el modelo socialista, y pienso que el gobierno ha eludido sus responsabilidades para resolver o intentar frenar la situación, pero tampoco  pienso que el hecho de que fulano, ganando 700 Euros / Mes, se compre un duplex de 300.000 Euros, sea culpa de uno u otro gobierno.

En este ejemplo, fulano, no tiene ningún tipo de cultura económica. Es claramente un irresponsable que hace algo que está fuera de su alcance, pero que curiosamente el banco lo permite, concediendo para ello el prestamo necesario. Esta situación no es responsabilidad de ningún gobierno, ya que en una sociedad capitalista, cada uno es libre hacer lo que quiera:

1. Fulano es libre de querer o desear comprarse lo que quiera.
2. El banco es libre de prestar a fulano el dinero o no hacerlo.

Ahora bien, el disparate es tan grande, que el sistema no se mantiene en pie. En un sistema capitalista, los bancos que han arriesgado tanto dejando dinero a quien no puede pagarlo, debería asumir su responsabilidad. Si es el cierre, pues que así sea. Pero para evitar males mayores (que un banco cierre), el gobierno se lanza al rescate, con dinero público, y encima aplicando políticas social/comunistas donde el gobierno se convierte en parte de la empresa (en parte o en totalidad de la misma).

Hace años, estoy hablando de los 70, u 80, fulano también quería una casa de 50 millones, pero iba al banco y los del banco se reían cuando veían lo que ganaba. ¿Con 100.000 pesetas / Mes una casa de 50.000.000 millones? Por lo tanto, fulano debía optar a algo dentro de sus posibilidades.

No me cansaré de decirlo, vivimos actualmente en un disparate insostenible:

1. Que un banco se hunde por hacer mal su trabajo: El gobierno lo rescata. ¿Me rescatarán a mí tambien si mi empresa cierra? ¿Se aplicaría aquí el agravio comparativo?
2. Que X personas han perdido dinero haciendo malas inversiones. El gobierno los indenniza diciendo: pobrecitos, no sabían lo que hacía (coño, pues que no lo hagan).
3. Que X se hace una casa en plena rambla, llueve y se la lleva. El gobierno le busca otra casa (coño, que no hubiera construido donde no se podía).
4. Que X personas compran pagarés de Rumasa. Ahora piden que el gobierno haga algo. PERO ES QUE ESTAMOS LOCOS, SINO SABES LO QUE ES UN PAGARES PARA QUE COÑO LO COMPRAS!!!!!

En fin, si os fijais, la gente puede hacer lo que quiera, hasta la locura más grande, que siempre habrá alguien que lo arregle.

Si cada uno hiciera frente a sus actos, todo sería distinto. Esto es lo que hace falta en estos momentos.

Un ejemplo sencillo y de actualidad:

Empresa X necesita dinero. Como no lo consigue a traves de los canales convencionales, emite pagares con alta rentabilidad. Cualquier persona que sepa lo que es un pagare, sabe el riesgo que tiene comprarlo. Y cualquier persona que no sepa lo que es, pero que tenga dos dedos de frente, se preguntará por qué una empresa quiere darte una alta rentabilidad al venderte un pagare. ¿No quieren hacerse ricos ellos? Coño, que generosos que son.

Bueno al lio. Que es fácil sospechar del asunto. Y si finalmente decides arriesgar, pues debes asumir las consecuencias. Tanto para bien como para mal.

Ahora vamos a imaginar que estos pagares no se cobran:

Escenario 1 (situación probable). Los afectados recurren al gobierno. Dicen que no sabían que los estaban engañandos, que la publicidad decía tal o pascual, que han invertido sus ahorros y no tienen para comer ..... etc. Si al final se les solventa el problema, ¿Que lección hay para que no lo vuelvan hacer? Ninguna.

Escenario 2 (LO QUE DEBERÍA OCURRIR). Señores, la inversión tiene un riesgo. En este caso habeis sido libres de comprar, así como de informaros sobre lo que estabais haciendo, por lo tanto, a joderse toca. La próxima vez, os informais mejor.

Repito: Si cada uno hiciera frente a sus actos, todo sería distinto. Esto es lo que hace falta en estos momentos.

Es curioso, vivimos en una sociedad de libre comercio, capitalista, pero si pasa algo, recurrimos ciegamente al socialismo, donde papa estado nos salva siempre de todo. Esto es insostenible.

[///Mave]

Una pregunta, ¿el precio de los alquileres en función de la renta por cápita en Europa es el mismo que en España?

[Solo160]

Una pregunta, ¿el precio de los alquileres en función de la renta por cápita en Europa es el mismo que en España?

Aquí el precio de los alquileres se ha hecho a "ojímetro", como casi todo. De ahí escuchar cosas como "por 200 euros más, pago el piso y es mio". Mentira. Nadie suma cosas como contribución (en algunos casos, un tremendo disparate).

Yo, que sigo el mercado de alquileres cual zorro, y una vez al mes me hago una ruta de inmobiliarias por donde me gustaría vivir, veo que: el nº de pisos en alquiler aumenta, pero la mayoría no salen ni a tiros (hay cosas infumables a precios fuera de mercado). Pero ya bajarán ya... De hecho, ya están bajando  

Por ahí hay unos tips bastante básicos para saber si merece la pena vivir de alquiler o propiedad:

*Precio alquiler mensual x 12 meses.

*Precio cuota hipoteca x 12 meses + gastos derivados de la propiedad (que siendo inquilino no haces frente).

*Devaluación media de la vivienda en la zona en la que se vive (están cayendo un mínimo de 5% anual, en algunos lugares incluso un 30%).


Aún así, aunque las cuentas no cuadren, aunque vivir en propiedad suponga "solo" 2-3k al año más, habrá gente que diga: "Sí, pero el piso es mio." Mentira. Del banco, así que disfruta de tu "alquilopoteca"   Y ésto, junto con que los pisos nunca bajan, tendrás un montón de gente quemando billetes cada mes en algo que está perdiendo valor (un 5% de 240k es mucho no... muchísimo). Esa es la vivienda constitucional. Esos son los "alquileres" que más y mejor beneficio han dado, dan y darán.

[jota911]

Una pregunta, ¿el precio de los alquileres en función de la renta por cápita en Europa es el mismo que en España?

Aquí el precio de los alquileres se ha hecho a "ojímetro", como casi todo. De ahí escuchar cosas como "por 200 euros más, pago el piso y es mio". Mentira. Nadie suma cosas como contribución (en algunos casos, un tremendo disparate).

Yo, que sigo el mercado de alquileres cual zorro, y una vez al mes me hago una ruta de inmobiliarias por donde me gustaría vivir, veo que: el nº de pisos en alquiler aumenta, pero la mayoría no salen ni a tiros (hay cosas infumables a precios fuera de mercado). Pero ya bajarán ya... De hecho, ya están bajando 

Por ahí hay unos tips bastante básicos para saber si merece la pena vivir de alquiler o propiedad:

*Precio alquiler mensual x 12 meses.

*Precio cuota hipoteca x 12 meses + gastos derivados de la propiedad (que siendo inquilino no haces frente).

*Devaluación media de la vivienda en la zona en la que se vive (están cayendo un mínimo de 5% anual, en algunos lugares incluso un 30%).


Aún así, aunque las cuentas no cuadren, aunque vivir en propiedad suponga "solo" 2-3k al año más, habrá gente que diga: "Sí, pero el piso es mio." Mentira. Del banco, así que disfruta de tu "alquilopoteca"  Y ésto, junto con que los pisos nunca bajan, tendrás un montón de gente quemando billetes cada mes en algo que está perdiendo valor (un 5% de 240k es mucho no... muchísimo). Esa es la vivienda constitucional. Esos son los "alquileres" que más y mejor beneficio han dado, dan y darán.

Depende del país. Pero es que aquí es un mercado marginal y los precios no tienen una relación lógica. No obstante, si se busca se encuentra algo asequible a las posibilidades ECONOMICAS de cada uno. Y ahora, lógicamente se han abaratado (algo). Porque el que tiene pisos ahora sí tiene necesidad de alquilar y si ya tiene inquilino prefiere tenerlo contento y que no se le vaya. Aunque las estadísticas puedan decir que no tengo razón, es lo que estoy viendo en casos (en todos) los que me quedan cercanos, bien porque alquilan, bien porque pagan alquiler. Por supuesto, un piso en el centro de Barcelona tampoco lo puedo pagar, pero señores, hay que ser realista. Hay otros barrios con otros pisos y desde luego, con otros precios.

[Solo160]

no tienen una relación lógica[/b]. No obstante, si se busca se encuentra algo asequible a las posibilidades ECONOMICAS de cada uno. Y ahora, lógicamente se han abaratado (algo). Porque el que tiene pisos ahora sí tiene necesidad de alquilar y si ya tiene inquilino prefiere tenerlo contento y que no se le vaya. Aunque las estadísticas puedan decir que no tengo razón, es lo que estoy viendo en casos (en todos) los que me quedan cercanos, bien porque alquilan, bien porque pagan alquiler. Por supuesto, un piso en el centro de Barcelona tampoco lo puedo pagar, pero señores, hay que ser realista. Hay otros barrios con otros pisos y desde luego, con otros precios.

El famoso "ojímetro" que ha imperado e impera... En mi caso, el lugar o zona sí es importante, qué le voy a hacer, prefiero pagar un poco más, pero vivir a gusto. Yo personalmente lo prefiero 

Y la otra parte que comentas, sí. Sé que cuando les diga a los propietarios del piso en el que vivo, que me marcho, me harán una buena rebaja. Durante 3 años, han tenido el dinero el día 1 en su cuenta, los gastos pasados al momento de recibir las facturas... Yo si fuese propietario negociaria para que no se fuese un inquilino como yo  Peeeeero, justo este tipo de "miedos", es los que hacen que el mercado de alquiler sea aquí un mar de dudas, avales de ¿10 meses? y cosas de esas. Pero como digo... Están saliendo más pisos de alquiler, ya con los precios a la baja. Lo malo es los que llevan un tiempo alquilándose, esos cuesta que se bajen más allá de anecdóticos 50 euros. Por eso hay que estar atento 

Y es que los alquileres no van a cubrir el coste de las hipotecas de los pisos comprados hace menos de 8 años... Y esa es otra cosa que los que compraron para "que se pague con un alquiler" aún no quieren reconocer... No les pasará a todos los propietarios, pero bueno... En parte sí pasará.

[PERSONAFISICA]

Juanjo, por quitarle el tema político al asunto, con el PP España no iba bien, por mucho que el del bigote se empeñase en decirlo.

España se situó donde se situó igual que Irlanda se situó donde se situó, con un modelo económico insostenible (basado en cosas distintas, pero iguales en el modo de financiarlo y de sostenerlo), con fortísima financiación exterior con un altísimo riesgo de ser retirada en cuanto el crecimiento comenzase a detenerse. Eso obligaba a mantener ese crecimiento de una forma totalmente artificial (burbujas diversas que hemos vivido), y a costa además de disminuir las posibilidades de recuperación. Y a costa de terminar siendo cautivos de los mercados, expresión que tanto se usa ahora, por la sencilla razón de que casi todo nuestro dinero está controlado desde fuera.

Los ciudadanos están completamente manipulados, más de tres décadas de complejos para salir del franquismo han dado como resultado una sociedad adormecida, ignorante y totalmente desnortada, que además hace gala de estas tres envidiables cualidades sin ningún tipo de pudor. Nos hemos italiianizado de un modo increíble.

La política se ha convertido en una profesión más, siempre lo ha sido, sólo en el S.XX pudo parecer otra cosa porque los terribles conflictos que hubo durante el mismo imbuyeron de carisma y de aura de gran líder a los políticos de las potencias vencedoras. Pero en "estado de paz" (en occidente, me refiero) sale a relucir la molicie y la dejadez y el oportunismo del 95% de la gente que se mete en eso. Empieza por el fraude de los planes de empleo y termina en el dinero ingente que manejan nuestros politicastros para sus vicios.

Nuestro ordenamiento legal y social es una basura, heredero de  un montón de complejos históricos, con una norma fundamental, la constitución que hay que amar incluso sin haberla leído, que da la risa leerla en algunos artículos, y llena de trampas para el futuro (aforamiento de los diputados, el café para todos, elección política del poder judicial, sistema electoral, derechos que no tienen contenido real porque sólo establecen la posibilidad de aunque textualmente digan "todo español tiene el derecho de", y etc. etc. etc., no sigo que me caliento). Las leyes y reglamentos, por su método de elaboración, nacen viciadas de oportunismo político y resentidas de un parto, el que las trajo al mundo, en el que hubo un cambalache político que nada tenía que ver con el objetivo que regulan...


Yo le recomiendo a todo el mundo leer los textos de Marvin Harris sobre los imperios precolomobinos para hacerse una idea de cuál ha sido la evolución de España, de sus porqués, y sus cómos, y lo que nos está pasando: nuestro modelo no podía más y ha tenido que incrementar e "institucionalizar" la canibalización de sus ciudadanos, que rezongan pero no reacciona contra su destino de ser sangrados y sus corazones arrancados y sus cuerpos desmembrados (ya que, además, viven gracias a canibalizar a otros), nuestros líderes y sociedad no saben ni quieren salir de dónde estamos, y ahí afuera, los competidores innovan y producen más, mejor y más eficientemente, y algunos de ellos vienen aquí a llevárselo crudo, igual que hace siglos uno solo de nuestros soldados con un caballo y un trabuco era capaz de doblegar a todo un ejército o que uno de nuestros conquistadores podía decapitar a un reyezuelo local sin que su pueblo se sublevase. Ahora, España se ha convertido en eso que arrasamos y los arrasados somos nosotros, incluido el hecho de que todos nuestros políticos han hecho estos años como Moctezuma.

[MigYecla]

Comparto tu opinión en varias cosas. Por cierto, se puede liar muy muy parda con Portugal. España se juega muchísimo. Si finalmente intervienen Portugal, la siguiente ficha del dominó somos nosotros.