Roadster Sport Club
Area técnica => Técnica y mecánica => Mensaje iniciado por: david en Abril 15, 2023, 22:49:28
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Lo pongo en esta sección porque es una duda técnica que me gustaría resolver.
Llevo pensando un tiempo en la posibilidad de llevar el Elise a los Alpes en un remolque y no me queda claro cuáles son los requisitos de tipo de carnet, peso en vacío, carga, masa total y no sé cuántos rollos más.
Alguien que tenga remolque y lo use para llevar un coche de entorno a 1000 kg, me lo podría aclarar, por favor?
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Kaixo:
Sacado de la página de la DGT.
B
Autoriza para conducir los siguientes vehículos:
Automóviles cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kg que estén diseñados y construidos para el transporte de no más de 8 pasajeros además del conductor.
Se autoriza a la conducción en territorio nacional con una antigüedad del permiso superior a dos años, de automóviles sin remolque impulsados por combustibles alternativos destinados al transporte de mercancías con una masa máxima autorizada superior a 3.500 kg pero que no exceda los 4.250 kg, siempre que la masa que supere los 3.500 kg provenga exclusivamente del exceso de masa del sistema de propulsión respecto al sistema de propulsión de un vehículo de las mismas dimensiones que esté equipado con un motor convencional de combustión interna con encendido por chispa o por compresión, y siempre que no se incremente la capacidad de carga respecto al mismo vehículo.
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos.
Si bien el permiso B no requiere un examen específico de maniobra, para la autorización para conjunto entre 3.500 y 4.250 kg, de MMA sí se necesita pasar un examen de maniobra. El examen de maniobras para obtener la autorización consta de 2 maniobras.
https://www.dgt.es/nuestros-servicios/permisos-de-conducir/clases-de-permisos-de-conducir/
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@Raúl 53 movia su NB en un remolque. A ver si te puede aclarar algo.
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Hola @david:
Como bien te ha explicado @xanti.
todo depende del peso. Si la masa máxima autorizada del conjunto es superior a 3500 Kg e inferior a 4250 Kg. Se podrá conducir el conjunto con el permiso B siempre que el remolque sea ligero, es decir de MMA inferior a 750 Kg. Un saludo.
Esto sobre todo se sacó a la" palestra"por que hoy día se venden vehículos SUV y rancheras muy grandes estilo americano RAM etc y solo podían llevar remolques muy ligeros [bicicletas/perros]. por que se pasaban del conjunto de peso.
También para los caravanistas por que aunque lleven matrícula roja lo único que significa es que tiene seguro propio,así como itv y paga su impuesto del ayuntamiento o rodaje.
Resumiendo si no te salen las cuentas el B + E.
No te olvides de otra cosa:
El enganche del vehículo que también va en proporción de la potencia del vehiculo etc. Que puede arrastrar desde ligeros/750kgs a 2500kgs máximo.
Yo te presto mi plataforma de 2500kg por los dias que te hagan falta.
Si necesitas cualquier cosa me puedes comunicarmelo directamente y encantado de ayudarte.
Quisiera dar las gracias a @jozelui.Por mencionarme por qué no tengo tiempo de seguiros y me pierdo muchas cosas.
Un abrazo.
(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20230416023953-raul-53-screenshot-20230323-171015-whatsapp.jpg)
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Grande @Raúl 53
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@david, puedes llevar un Elise remolcado por otro Elise y aún así pesarías menos que un boxster :elrisas:
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Pero en el Boxster el viaje hasta los Alpes es parte del encanto.
Es la diferencia entre un ligero Lotus, con sus ventajas e inconvenientes, y un Boxster, que es un gran turismo.
Son amores distintos.
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Generoso Raul. Eres muy grande.
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@david, puedes llevar un Elise remolcado por otro Elise y aún así pesarías menos que un boxster :elrisas:
:24: :24: :24: :24:
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Hola @david:
Se podrá conducir el conjunto con el permiso B siempre que el remolque sea ligero, es decir de MMA inferior a 750 Kg.
Aquí es donde me pierdo. La norma dice que "exceda de 750 kg", pero tú dices que el MMA tiene que ser inferior a 750 kg (y lo he leído en más sitios). Estoy hablando siempre de conducir esto con el carnet B. Si hace falta otro carnet, lo descarto.
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Muchas gracias Raul por el ofrecimiento y la explicación pero sigo sin entender que remolque puedo llevar y cual no :'(
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Bueno, parece que hay otra variable en la ecuación. El MMR del vehículo tractor, que es la capacidad de remolque del coche y que en la ficha técnica viene en dos sabores (con o sin freno). Por ejemplo, en nuestro Civic el MMR para remolques con freno es 1400 kg. Y ahí me surge otra duda: ¿el MMR tiene que ser mayor del MMA del remolque o es suficiente que sea mayor que el peso real de remolque + carga que lleves en ese momento?
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Gracias @miguelvet :bow: y tambien ha @Ion Ander :bow:por vuestras palabras.
Y @david entiendo que la teoría muchas veces no se entienda bien,todo tiene su galimatias.Enviamè la tarjeta técnica del vehiculo tractor y te mando todo lo que puedes remolcar sin tanto tecnicismo.Un saludo y abrazo fuerte al grupo.
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Gracias @miguelvet :bow: y tambien ha @Ion Ander :bow:por vuestras palabras.
Y @David entiendo que la teoría muchas veces no se entienda bien,todo tiene su galimatias.Enviamè la tarjeta técnica del vehiculo tractor y te mando todo lo que puedes remolcar sin tanto tecnicismo.Un saludo y abrazo fuerte al grupo.
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Yo en su día también intenté indagar a ver si podría llevar el Lotus con el carnet B y en algunos sitios entendí que si, y en otros no. Pero vamos, que yo creo que sales de dudas llamando a una autoescuela y ya esta. Y si no siempre te puedes sacar para llevar remolques y te dejas de rollos.
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La conclusión es que el Lotus es un coche para lo que es: circuito o rutas cerca de casa. Porque si me tengo que llevar el Lotus con un remolque hasta los Alpes para después dejar allí el coche tractor y rutear con el Lotus, es como ponerle un bra al Mx5..... UN SIN DIOS....
jajajaja
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
Coño, que entre España y los Alpes hay un.sin fin de zonas para disfrutar de nuestros coches : los Pirineos, las Cevennes, las Gargantas del Ardeche, Col de la Machines, el Ventoux,... No todo son los Alpes, creedme, también la media montaña tiene su encanto
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
Coño, que entre España y los Alpes hay un.sin fin de zonas para disfrutar de nuestros coches : los Pirineos, las Cevennes, las Gargantas del Ardeche, Col de la Machines, el Ventoux,... No todo son los Alpes, creedme, también la media montaña tiene su encanto
El Cerrato palentino... ( A 30 km de casa, lo máximo q me permite el Elise alejarme :24:) Hoy anduve por allí con @dalton , @Luis Aragón y Begoña... Y parece mentira lo q da de sí una zona tan a priori... descartable... :elrisas:
(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20230416175349-jorvet-img-20230416-wa0015.jpg)
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Habéis juntado un buen grupete
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El Cerrato palentino... ( A 30 km de casa, lo máximo q me permite el Elise alejarme :24:) Hoy anduve por allí con @dalton , @Luis Aragón y Begoña... Y parece mentira lo q da de sí una zona tan a priori... descartable... :elrisas:
(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20230416175349-jorvet-img-20230416-wa0015.jpg)
[/quote]
Hemos pasado una mañana magnífica, guiados por @Jorvet, y efectivamente, parece que no, pero sí que da de sí, sí.
Al final nos hemos juntado un buen grupillo, y hemos hecho unos kilómetros por la "estepa" pucelana-palentina. :24: :24:
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Vaya la que os montais!!!
@Jorvet eso se avisa.... Y vamos!!!!
Solo por escuchar ese alfa!!!!
La proxima no os la perdono!!!!
:hello:
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Espectacular ruta organizada por @Jorvet.
Ha sido un placer conocer a @Luis Aragón y esposa.
Un grupo heterogéneo en cuanto a coches, y muy bien integrado en cuanto a personas.
Una mañana muy divertida con tiempo para café, curvas y de colofón disfrutar de un buen vino en la espectacular terraza del Wine Bar de finca Villacreces
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La conclusión es que el Lotus es un coche para lo que es: circuito o rutas cerca de casa. Porque si me tengo que llevar el Lotus con un remolque hasta los Alpes para después dejar allí el coche tractor y rutear con el Lotus, es como ponerle un bra al Mx5..... UN SIN DIOS....
jajajaja
Jajajaja!!! Que exagerado! Se podría ir en el Lotus hasta los Alpes perfectamente el problema es el clima y la disponibilidad de días, epoca ideal sería mayo-junio pero aún no estamos jubilados y no se puede 🤪
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Bueno, parece que hay otra variable en la ecuación. El MMR del vehículo tractor, que es la capacidad de remolque del coche y que en la ficha técnica viene en dos sabores (con o sin freno). Por ejemplo, en nuestro Civic el MMR para remolques con freno es 1400 kg. Y ahí me surge otra duda: ¿el MMR tiene que ser mayor del MMA del remolque o es suficiente que sea mayor que el peso real de remolque + carga que lleves en ese momento?
David, si quieres pídele mi número a Jorvet y me llamas que hace un año saqué el B + E por las dichosas normas de remolques.... En cualquier caso te adelanto que tener un vehículo tractor con 1400 de MMR es un puntazo, porque la mayoría de remolques estan homologados hasta 2000kgs y la suma no llega a los 3.500kgs que te permite el carnet B normal y corriente.
Un saludo
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Y si no siempre te puedes sacar para llevar remolques y te dejas de rollos.
Es un engorro de narices. Examen teórico y 2 prácticos. Y la "ampliación" del B96 es un sacacuartos que también tiene examen, y es un carnet español que no sirve en el extranjero.
Salvo que tengas coche de carreras y no te quede otra opción, yo no sacaría el carnet, salvo que me sobrara todo el tiempo del mundo.
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
Coño, que entre España y los Alpes hay un.sin fin de zonas para disfrutar de nuestros coches : los Pirineos, las Cevennes, las Gargantas del Ardeche, Col de la Machines, el Ventoux,... No todo son los Alpes, creedme, también la media montaña tiene su encanto
No creo que nadie discuta lo que dices! por supuesto que son zonas espectaculares y buenas para disfrutar nuestros coches, pero el Elise pide Alpes a gritos :P
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
Coño, que entre España y los Alpes hay un.sin fin de zonas para disfrutar de nuestros coches : los Pirineos, las Cevennes, las Gargantas del Ardeche, Col de la Machines, el Ventoux,... No todo son los Alpes, creedme, también la media montaña tiene su encanto
No creo que nadie discuta lo que dices! por supuesto que son zonas espectaculares y buenas para disfrutar nuestros coches, pero el Elise pide Alpes a gritos :P
Yo diría que depende qué Alpes, porque hay puertos alpinos (sobre todo en Suiza) léase la vertiente oeste del Furka, Susten, Simplon y otros de trazado bastante rápido y curvas bastante amplias y abiertas y no estoy yo muy seguro de que sean los trazados más idóneos para un Elise, que lo veo más en su ambiente en carreteras ratoneras o "miateras" para entendernos. Pero sí es cierto que hay otros puertos alpinos, por ejemplo, se me ocurren el Col de la Madeleine, las tres vertientes del Col de Turini, la vertiente sur del Cormet de Roselend, o incluso la vertiente este del Stelvio, por ejemplo, idóneos para un Elise.
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
Coño, que entre España y los Alpes hay un.sin fin de zonas para disfrutar de nuestros coches : los Pirineos, las Cevennes, las Gargantas del Ardeche, Col de la Machines, el Ventoux,... No todo son los Alpes, creedme, también la media montaña tiene su encanto
No creo que nadie discuta lo que dices! por supuesto que son zonas espectaculares y buenas para disfrutar nuestros coches, pero el Elise pide Alpes a gritos :P
Yo diría que depende qué Alpes, porque hay puertos alpinos (sobre todo en Suiza) léase la vertiente oeste del Furka, Susten, Simplon y otros de trazado bastante rápido y curvas bastante amplias y abiertas y no estoy yo muy seguro de que sean los trazados más idóneos para un Elise, que lo veo más en su ambiente en carreteras ratoneras o "miateras" para entendernos. Pero sí es cierto que hay otros puertos alpinos, por ejemplo, se me ocurren el Col de la Madeleine, las tres vertientes del Col de Turini, la vertiente sur del Cormet de Roselend, o incluso la vertiente este del Stelvio, por ejemplo, idóneos para un Elise.
A no ser que sean puertos en los que se vaya a 200 por hora, que lo dudo, se va de maravilla tanto en curvas rápidas, como ratoneras. Si bien es cierto que su punto fuerte frente a otros coches, es el paso por curva. Otra cosa es una autovía o velocidades indecentes, que para eso hay otros coches :gaydude:
Os animo a que veáis este video, donde un buen paso por curva y un buen conductor, dejan en evidencia a todo un AMG GT
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Bonito vídeo.
El conductor muy buenas manos. Lo que no sabemos es si el conductor del AMG también las tiene, o es un manoplas como yo.
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Eso es tu conclusión Miguel :frown: y la de la mayoría de los que andáis por aquí.
Pero lo que propone David( o eso creo )se basa nada más en plantarse allí de una tacada, por vías rápidas y luego disfrutar por allí del coche. Lo cual no me parece mal. Otra cosa es hacer un viaje más pausado con aproximación a los Alpes o a donde sea. Pero si tú objetivo son los Alpes y tienes pocos días... A parte de evitarle al coche una kilometrada de paja, importante.
Pero te garantizo que en el coche se va perfectamente. He logrado alejarme 2 o 3 km de casa :elrisas:
Coño, que entre España y los Alpes hay un.sin fin de zonas para disfrutar de nuestros coches : los Pirineos, las Cevennes, las Gargantas del Ardeche, Col de la Machines, el Ventoux,... No todo son los Alpes, creedme, también la media montaña tiene su encanto
No creo que nadie discuta lo que dices! por supuesto que son zonas espectaculares y buenas para disfrutar nuestros coches, pero el Elise pide Alpes a gritos :P
Yo diría que depende qué Alpes, porque hay puertos alpinos (sobre todo en Suiza) léase la vertiente oeste del Furka, Susten, Simplon y otros de trazado bastante rápido y curvas bastante amplias y abiertas y no estoy yo muy seguro de que sean los trazados más idóneos para un Elise, que lo veo más en su ambiente en carreteras ratoneras o "miateras" para entendernos. Pero sí es cierto que hay otros puertos alpinos, por ejemplo, se me ocurren el Col de la Madeleine, las tres vertientes del Col de Turini, la vertiente sur del Cormet de Roselend, o incluso la vertiente este del Stelvio, por ejemplo, idóneos para un Elise.
Puff!! tremendos sitios!! me encantan todos!!!