Roadster Sport Club

Foro general => Roadster Sport Club => Mensaje iniciado por: Ángel en Marzo 17, 2016, 23:41:13

Título: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Ángel en Marzo 17, 2016, 23:41:13
Estamos barajando la posibilidad de utilizar los subcanales de nuestros walkies en las concentraciones y salidas express para evitar los cruces con comunicaciones exteriores.

Esta encuesta es a nivel informativo, incluso como curiosidad diría yo, porque por una vez Mave y yo estamos discutiendo por algo que no tiene que ver con el tamaño de las cosas, sino con el tema de la encuesta.

Así que votad insensatos!!
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: fastboy en Marzo 17, 2016, 23:44:18
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: isfer en Marzo 17, 2016, 23:45:23
Decirme como va eso porque tengo que comprar unos y si es especial, lo compro con subcanales si ya los traen todos entonces nada
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Ángel en Marzo 17, 2016, 23:49:26
Decirme como va eso porque tengo que comprar unos y si es especial, lo compro con subcanales si ya los traen todos entonces nada


Practicamente casi todos ya los llevan no obstante cuando los compres asegúrate de preguntar para que te confirmen y ya está. Pero vamos, casi con toda seguridad los que elijas llevarán.
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: PARICIO en Marzo 17, 2016, 23:51:08
Voto emitido  :mola:
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: isfer en Marzo 17, 2016, 23:52:11
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
@fastboy , tengo que comprar unos walquis, ya traen los subcanles?
Título: Re:
Publicado por: ///Mave en Marzo 17, 2016, 23:53:25
:24: :24: :24: :24: :24:

Enviado desde Tapatalk
Título: Re:
Publicado por: ///Mave en Marzo 17, 2016, 23:55:54
Subcanales no lo se, pero llevan 4 pilas AAA con las aue el walkie gana un peso considerable, a la altura de un arma arrojadiza.

Isfer, cuando los vayas a comprar pregunta primero, aunque seguramente lleve. Y de paso pregunta si tiene manos libres, en caso de tener manos libres asegurate q sea desconectable

Enviado desde Tapatalk
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: isfer en Marzo 17, 2016, 23:56:26
Decirme como va eso porque tengo que comprar unos y si es especial, lo compro con subcanales si ya los traen todos entonces nada


Practicamente casi todos ya los llevan no obstante cuando los compres asegúrate de preguntar para que te confirmen y ya está. Pero vamos, casi con toda seguridad los que elijas llevarán.
[/quoteGracias @Angel
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: fastboy en Marzo 18, 2016, 00:00:01
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
@fastboy , tengo que comprar unos walquis, ya traen los subcanles?
A poco que lo mires, suele venir indicado en el embalaje 8 canales y X subcanales.
Mañana te paso el modelo de los que llevo yo, así no fallarás.
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: uhia_p en Marzo 18, 2016, 00:12:07
los motorola van todos muy bien,    y suelen tenerlos en muchas grandes superficies,    tienen todos subcanales, pero nada se dice si son compatibles con otras marcas.

otra opción pero menos establecida es el pin code o clave. que se usa para bloquear un canal con un código, y solo pueden hablar/escuchar los que tengan el mismo canal y clave. así se usa un canal entero para hablar.   Lo que no garantiza privacidad o escuchar otras conversaciones.  Pero la nuestra ya es más dificil que la pillen.

luego está el caso del rango de alcance y limpieza de la señal al usar una frecuencia aún más  específica y pequeña para un subcanal. Que por lógica es más probable que sufra de una interferencia, o se atenúe por la distancia/curvas/montañas etc. frente a usar el rango entero del canal.  Que supongo te llegará el sonido por el resto de la frecuencia de ese canal.

isfer,  tienes los tklr20 -40 50 60 y 80 desde los 25€    a los 90€ de la version tklr80     de los primeros hasta los tienes en rosa! :pasta:
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Otter en Marzo 18, 2016, 00:32:30
voto + ó - emitido
Título: Re: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: ///Mave en Marzo 18, 2016, 08:15:36
luego está el caso del rango de alcance y limpieza de la señal al usar una frecuencia aún más  específica y pequeña para un subcanal. Que por lógica es más probable que sufra de una interferencia, o se atenúe por la distancia/curvas/montañas etc. frente a usar el rango entero del canal.  Que supongo te llegará el sonido por el resto de la frecuencia de ese canal.

Mira, ese es un detalle en el que no había caido, y llevas razón. Aunque crees que se notaria mucho?


Enviado desde Tapatalk
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: uhia_p en Marzo 18, 2016, 16:35:25
no lo se,   he buscado info por doquier, pero no he topado ni rangos ni distancias..    lo que si, me he topado con toda la normativa existente y las frecuencias asignadas por canal..     

lo he extrapolado a mis conocimientos de radio pero en emisión de datos, y la verdad  es que  si, tiene que haber fallo.      en el caso de los datos transmitidos por radiofrecuencia, hablando de 24ghz    son tan direccionales y un haz tan fino,   que les afecta la lluvia, o incluso el vapor de agua si el haz de la antena pasa por encima de un lago.

en este caso,  las bandas de uso público son del orden de Mhz
 Frecuencias de los PMR

Canales Frecuencias    (vamos a decir de Analógicos)
1-446.006.25
2-446.018.75
3-446.031.25
4-446.043.75
5-446.056.25
6-446.068.75
7-446.081.25
8-446.093.75

a esto se le podrían sumar los 14 canales digitales que vendrían a continuación de la  frecuencia    y que no todos los talkies los tienen o hacen uso.
 Canal   Frecuencia
1-446.103.125
......
16--446.196.875

*los subcanales son como coger cada uno de los 8 o 14 digitales   y compartimentarlos en porciones,      34 subcanales o incluso hay los que sacan hasta 99subcanales por cada canal principal,   o como los que compramos conjunta los motorola TKLR t80 extrem    que dan 121 subcanales por canal,   lo que permite hacer identificación de talkies por grupo, nombrar al grupo y muchas pijotadas que ni controlo.

lo que quiero decir es que por ejemplo en el mejor de los casos para los que tengan subcanales y un terminal decentillo  con 34 subC.
por ejemplo en el canal 1  hasta llegar al canal 2   tienes 12.50Hz para usar el canal entero    si lo dividimos en 34porciones  quedan 0.37Hz para hacer una comunicación que pretendemos sea nítida.        y yo veo poco de donde rascar, a tenor de la demanda que hacemos. [dentro de coches (aunque sea sin techo)-en movimiento-zonas de poca "visivilidad" (montañas-curvas-rocas)]

habría que probar,   pero en esto, el que lleva el peor terminal, lastra al resto, porque todos los demás trabajamos a lo que diga el terminal pequeño,    cosa que espero no se pretenda hacer comprar modelos ya de pata negra.   Pero por ejemplo,  si que los que poseemos terminales de gama alta, y algunos de los que poseen talkies programables, que pueden trabajar con los nuestros de banda pública, pero que son incluso mejores que nuestros pata negra. Podemos hacer la prueba, de hacer un canal digital y probar un subcanal.     y comprobar si se merma la recepción o la calidad.

*mi idea funcional, sería un canal principal con código,  que creo que se puede hacer.   pero sin llegar a escoger subcanal.      Aunque el briefing vamos a tener que hacerlos de 1hora y media!!


NOTA DE INFORMACIÓN
la definición de subcanal   muy bien explicada aquí: CDAS Linces http://lincesairsoftsevilla.es/guia-basica-walkies-y-pmr/
Cita de: CDAS Linces
Qué son los subcanales
Algunos walkies PMR permiten configurar, además del canal en que emitimos, el subtono o subcanal. Es habitual pensar confundir canal con subcanal, pero son cosas completamente diferentes.
Seleccionar un subcanal es básicamente un filtro para no escuchar a ciertos usuarios, pero no significa que ellos no te oigan a ti.

Vamos a poner unos ejemplos porque puede ser lioso:
  Bravo selecciona el canal 5 sin subcanal (es decir, 5.0). Por tanto podrá escuchar a todo el que hable en el canal 5, incluido a Charlie, aunque tenga activado el subcanal 5  (es decir, 5.5). Sin embargo, Bravo no podrá hablarle a Charlie, porque éste último silencia a todos los que no lleven su mismo subcanal.
    1(http://lincesairsoftsevilla.es/wp-content/uploads/2014/04/1.jpg)

    Bravo y Foxtrot han escogido el canal 5 para comunicarse, pero cada uno ha elegido un subcanal diferente. La radio de bravo silenciará a Foxtrot porque no está en el subcanal 2; y la radio de Foxtrot silenciará a Bravo porque éste no lleva el subcanal 5. Es decir, no pueden comunicarse de ninguna manera.
    2(http://lincesairsoftsevilla.es/wp-content/uploads/2014/04/2-300x131.jpg)

    Yankee y Foxtrot llevan ambos el canal 5 y subcanal 6, por tanto ambos podrán comunicarse sin problema. Sin embargo, cualquiera que esté en el canal 6 podrá espiar sus conversaciones.
    3(http://lincesairsoftsevilla.es/wp-content/uploads/2014/04/3.jpg)

con esto lo que vengo a decir, es que no por escoger un canal+ subcanal, tenemos la privacidad del primero,    aunque si, que daría para establecer por ejemplo, quien escucha a quien y cuales son solo los que permanezcan a escucha. (problema de que si tienen que decir algo accidente/avería/aviso) no pueden hablar.   pero un talkie sin subcanales,   seleccionando el canal principal.   puede escuchar a los demás
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: isfer en Marzo 18, 2016, 17:06:13
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
@fastboy , tengo que comprar unos walquis, ya traen los subcanles?
A poco que lo mires, suele venir indicado en el embalaje 8 canales y X subcanales.
Mañana te paso el modelo de los que llevo yo, así no fallarás.
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
@fastboy , tengo que comprar unos walquis, ya traen los subcanles?
A poco que lo mires, suele venir indicado en el embalaje 8 canales y X subcanales.
Mañana te paso el modelo de los que llevo yo, así no fallarás.
Muchas gracias
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: fastboy en Marzo 18, 2016, 19:21:21
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
@fastboy , tengo que comprar unos walquis, ya traen los subcanles?
A poco que lo mires, suele venir indicado en el embalaje 8 canales y X subcanales.
Mañana te paso el modelo de los que llevo yo, así no fallarás.
Sí, sí lleva, subcanales y acequias de riego, jajaja
@fastboy , tengo que comprar unos walquis, ya traen los subcanles?
A poco que lo mires, suele venir indicado en el embalaje 8 canales y X subcanales.
Mañana te paso el modelo de los que llevo yo, así no fallarás.
Muchas gracias

Son estos:
http://www.onedirect.es/productos/motorola/motorola-tlkr-t80-extreme-quad
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: JotaJota en Marzo 18, 2016, 19:28:31
Vaya encuesta de mierda  :elrisas:
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: uhia_p en Marzo 18, 2016, 23:01:15
ojo fast!   que le mandaste el pack de 4 talkies...

los nuestros los he visto en decathlon por unos 87€    o en mediamark por 90ypico

pero con los tklr t60    o t50,    creo que cualquiera iría sobrado.

y en onedirect, van siempre con iva y portes, a parte. y al final salen incluso más caros.

en cierto modo si te quieres ahorrar portes,    si los topas en una gran superficie, por entre 85-100€     casi compensa a tener que comprarlos online

visto de ahora mismo,   en el proveedor que nos surtió los nuestros, Ondamania,    el pack con maleta del tklr t80  está en 73€ -iva-portes http://www.ondamania.com/b2c/producto/mot_t80__extreme_pack/1/motorola-tlkr-t80-extreme-con-maleta-y-pinganillos

pero con los t50 de 36€ (http://www.ondamania.com/b2c/producto/motorola_t50/1/motorola-tlkr-t-50-pareja-de-pmr-de-uso-libre)    o los T60 de 45€ (http://www.ondamania.com/b2c/producto/01pht60/1/motorola-tlrk-t60-pareja-de-pmr-de-uso-libre-pinganillos-de-regalo)     creo que todo el mundo iría bastante sobrado.
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Otter en Marzo 19, 2016, 00:45:55
Vaya encuesta de mierda  :elrisas:
                                                                                                    como todas
:24: viva la sinceridad.  :bow:
Una pregunta...por curiosidad, quien ha diseñado la batería de respuestas..jajaja (aunque lo intuyo :elrisas: :elrisas:)

La opción:
si lo sé (si sabes que lo llevan sería sí, si sabes que no llevan sería no)......vamos, que no sirve de nada. Imaginaos, si añadimos a continuación "...pero no te lo digo" quedaría exactamente igual (si lo sé que llevan, si lo sé que no llevan y además no te lo digo, chincha).


De la opción no sé si lo sé  :24: ni hablamos .
Dios "que panzá" a reír!!! :facepalm: :24: :24: :24:

"no lo sé" como alternativa a si o no sería la única válida.

En cuanto a walkies, yo tengo estos AEG Voxtel R320 y van francamente bien.
(http://multimedia.fnac.com/multimedia/ES/images_produits/ES/Zoom%20Produit%20technique/9/2/3/5012786030329.jpg)
https://www.amazon.es/AEG-Voxtel-R320-Walkie-Talkie-negro/dp/B000GPPN88

Motorola T80 76,90€ precio final
https://www.amazon.es/gp/product/B00ANG0M04/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_3?pf_rd_p=556244407&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000GPPN88&pf_rd_m=A1AT7YVPFBWXBL&pf_rd_r=XE6JRVADF2DCX5YXZF4M
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Ángel en Marzo 19, 2016, 07:54:40
Vaya encuesta de mierda  :elrisas:
                                                                                                     como todas
:24: viva la sinceridad.  :bow:
Una pregunta...por curiosidad, quien ha diseñado la batería de respuestas..jajaja (aunque lo intuyo :elrisas: :elrisas:)

La opción:
si lo sé (si sabes que lo llevan sería sí, si sabes que no llevan sería no)......vamos, que no sirve de nada. Imaginaos, si añadimos a continuación "...pero no te lo digo" quedaría exactamente igual (si lo sé que llevan, si lo sé que no llevan y además no te lo digo, chincha).


De la opción no sé si lo sé  :24: ni hablamos .
Dios "que panzá" a reír!!! :facepalm: :24: :24: :24:

"no lo sé" como alternativa a si o no sería la única válida.

En cuanto a walkies, yo tengo estos AEG Voxtel R320 y van francamente bien.
(http://multimedia.fnac.com/multimedia/ES/images_produits/ES/Zoom%20Produit%20technique/9/2/3/5012786030329.jpg)
https://www.amazon.es/AEG-Voxtel-R320-Walkie-Talkie-negro/dp/B000GPPN88

Motorola T80 76,90€ precio final
https://www.amazon.es/gp/product/B00ANG0M04/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_3?pf_rd_p=556244407&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000GPPN88&pf_rd_m=A1AT7YVPFBWXBL&pf_rd_r=XE6JRVADF2DCX5YXZF4M




Pues.......


no lo sé... :elrisas:

Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: miguelvet en Marzo 19, 2016, 08:40:22
Los míos tienen subcanales y mi antena extensible es más grande que la del negro del whatsaap jajajaja
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Otter en Marzo 19, 2016, 09:57:32
 :24: :24:  :24: :24:
Vaya pareja  :facepalm:  :24: :24:
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: ///Mave en Marzo 19, 2016, 10:04:06
Los míos tienen subcanales y mi antena extensible es más grande que la del negro del whatsaap jajajaja

Ah! el tuyo es el que tiene opción vibratoria, cierto?
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: miguelvet en Marzo 19, 2016, 20:16:31
Como conoces las opciones de mi antena Zeus.... 


Jajajajaja
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: papaventux en Marzo 19, 2016, 22:18:55
Entonces... Entiendo que el uso del subcanal tiene el riesgo de empeorar las comunicaciones al utilizar menos ancho de banda.
En ese caso creo que no compensa. Por lo menos cuando estamos por el monte, puede ser que en zonas pobladas si.

Usaremos el método de siempre: ensayo y error ;-)
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: uhia_p en Marzo 19, 2016, 23:28:56
abogo por el método científico,  de probar, y si no fuca...   decir que el culpable es otro.   y volver a como estábamos  :elrisas:
Título: Re:
Publicado por: Homecanya en Marzo 19, 2016, 23:29:09
Esto se está liando por momentos ...... Mejor como en el anuncio, Patxiiii .... Estás ahí Patxiiii (a gritos, vamos)
Título: Re: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: ///Mave en Marzo 19, 2016, 23:54:22
abogo por el método científico,  de probar, y si no fuca...   decir que el culpable es otro.   y volver a como estábamos  :elrisas:
Sería fácil probarlo, pero no en una conce.
Sino mas bien 2 personas situadas inmoviles en puntos lejanos de un monte. Probar con subcanal y sin subcanal a ver si se pierde señal. E ir alejandose hasta comprobar si se va la señal antes con subcanal o si por el contrario es indiferente.

Enviado desde Tapatalk
Título: Re:
Publicado por: uhia_p en Marzo 20, 2016, 01:42:56
Nuestro problema mas que la distancia.   Es que somos vehiculos en movimiento.  Pasando por zonas de sombra de radio
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Antimach en Marzo 20, 2016, 09:05:24
Votado.


Resultados en este momento:

Sí : 15%
Sí lo sé : 0%


:elboinas:


Debe ser intuición pues.
Título: Re:
Publicado por: ///Mave en Marzo 20, 2016, 10:38:44
:elrisas: :elrisas: :elrisas:

No hay lugar a dudas, los que votamos "si" lo hemos votado al azar.

Enviado desde Tapatalk
Título: Re: Encuesta: Subcanales en los walkie
Publicado por: Homecanya en Marzo 21, 2016, 17:24:55
Votado, que se me había olvidado!
A voleo, todos esos numeritos pequeños tienen que ser subcanales o sub algo