Roadster Sport Club
Foro general => Roadster Sport Club => Mensaje iniciado por: Juan Varela en Febrero 01, 2015, 12:19:37
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Ya sé que este tema está súper debatido en el foro, pero creo que no está de más darle un repaso de vez en cuando para seguir contrastando opiniones.
En el 2.8 BMW recomienda gasolina sin plomo nunca inferior a 91 octanos, de 95 para alcanzar las prestaciones normales y de 98 para mejorar rendimiento y consumo.
La verdad es que entre la gasolina de 95 y la de 98 es muy difícil de apreciar diferencia alguna, me refiero siempre al motor 2.8, pero eso no quiere decir que no las haya. El poder energético de ambas es exactamente el mismo y sabemos que la de 98 permite una compresión mayor sin auto detonación y por lo tanto es imprescindible en los motores de altas prestaciones que utilizan una relación de compresión muy alta > 10.5 como los motores ///M por ejemplo. Pero en el 2.8 y los demás Z3 no ///M la relación de compresión no supera los 10.2 y por lo tanto muchos opinan que con la gasolina de 98 estás tirando el dinero.
En mi apreciación personal, tengo que decir que las diferencias subjetivas que pude observar entre ambos combustibles es realmente inapreciable y probablemente más de tipo psicológico que real, pero me inclino por la de 98 por una ligerísima sensación de una mayor redondez del motor, por llamarlo de algún modo.
Sin embargo, objetivamente, sí que hay diferencias entre las dos gasolinas, además del indice de octano. Normalmente todas las distribuidoras añaden aditivos a las gasolinas producidas en las refinerías y estos aditivos suelen ser mejores en las de 98. Aditivos que favorecen la limpieza de inyectores y disminuyen la formación de incrustaciones en válvulas y segmentos entre otras cosas. Pero en concreto, en el motor 2.8 y creo que en los demás también, el punto en que se produce el encendido, regulado por la gestión electrónica del motor, va a depender entre otras cosas de la calidad del combustible y en concreto de su índice de octano real. Para ello el motor lleva dos sensores de picado que detectan los "shocks o knocks" producidos por las auto detonaciones y adelantan o retrasan el encendido procurando el mayor rendimiento con el mínimo de auto detonaciones y por eso, creo yo, que BMW recomienda la de 98 si se busca el óptimo técnico del motor, que no tiene porque coincidir con el optimo económico.
En resumen, por todo lo expuesto, yo le pongo ahora siempre gasolina de 98. Espero la siempre sabia opinión de los expertos y también la de los menos expertos, porque ya se sabe que estas cosas son siempre muy discutibles, pero no por ello menos interesantes.
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Ocurre que, en el motor de un coche, se mezcla aire y gasolina y dicha mezcla se comprime y se hace explotar con una chispa de la bujia.
Dependiendo de cada motor, la compresión será mayor o menor.
Mientras más compresión, mayor potencia se podrá obtener.
Pero cuando la compresión es muy alta, la gasolina de bajo octanaje puede predetonar.
La predetonación es cuando la mezcla de gasolina y aire explota debido al hecho de comprimirla en si, antes incluso de que la bujia suelte la chispa.
Esto se debe a que cuando comprimimos aire, se genera calor, cosa que se puede apreciar cuando hinchas una rueda de bici con la típica "mancha" manual.
Al explotar la mezcla a destiempo, se podrían dañar el motor.
La gasolina 98 es más resistente a la predetonación, por tanto es requerida en motores con alta compresión, como es del Honda S2000, que saca 240cv en una cilindrada 2.0.
Cuando un coche no tiene la compresión tan alta, y el fabricante recomienda usar gasolina 95, ponerle gasolina 98 es tirar el dinero. No tiene absolutamente ningún beneficio, ni va a ir mejor el coche, ni los aditivos le van a hacer ir más fino al motor, ni va a consumir menos.
Yo he leido pruebas que han hecho, en su dia, alguna revista, para comprobar de forma práctica si todo esto era cierto, y recorrian un mismo trayecto con un mismo vehiculo en las mismas condiciones de conduccion, primero con gasolina 95 y luego 98, y también una prueba en banco de potencia.
El resultado fue que el consumo era idéntico en ambos casos, y la potencia fue 4cv menos en la 98, decian que probablemente era debido a que habia más aditivos y menos gasolina pura en la 98.
Conclusión, si tu coche pone que le eches 95, échale 95.
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Leyendo de nuevo lo que he escrito yo y lo que has escrito tu, parece que mi explicación de la predetonación es demasiado obvia. Pero he pensado que está bien explicarlo por si gente que no sepa nada entra por aquí y lee el tema...
Aun así, espero haber aportado algo útil ;)
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Yo tanto al Z, 2.8, como al E92 siempre les pongo de 98 octanos, que es la recomendada, otra cosa es que pueda funcionar con la de 95, pero...
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Para mi Smart se recomienda 98 oct. y para el Mazda la de 95 oct. y eso es lo que les pongo.
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Muy interesante lo expuesto.
Yo desde que me hice con el Z4 2.5si a finales del 2006 hasta la actualidad con el Boxster he puesto siempre de 98 oct. Por el contrario, en el Z4 2.0i y en el Mx5 1.6 que tuve antes ponía 95 oct pero la relación de compresión de estos dos últimos era bastante inferior.
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Fijate tu que yo tenia entendido que los motores de cierta compresion comprendian aquellos de 12:1 en adelante.
Muy interesante lo expuesto.
Yo desde que me hice con el Z4 2.5si a finales del 2006 hasta la actualidad con el Boxster he puesto siempre de 98 oct. Por el contrario, en el Z4 2.0i y en el Mx5 1.6 que tuve antes ponía 95 oct pero la relación de compresión de estos dos últimos era bastante inferior.
Segun la tapa del deposito el 2.5si (N52) admite SP91, 95, 98, 100 y superior. (Ya se que no has dicho que no admita menos sino que te has limitado a decir lo que le ponias :mola: )
Asi de memoria las compresiones en los Z4 E85 post son.
2.0i - 10,5:1
2.5i / 2.5si - 11:1
3.0si - 10,7:1
3.2///M - 11,5:1
De hecho los Z4 ///M admiten SP95 y 98 (lo pone en la tapa del deposito)
Enviado desde Tapatalk
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Dónde puedo mirar la compresión de mi coche?
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Dónde puedo mirar la compresión de mi coche?
Muy probablemente, en el manual del usuario en apartado de características del motor.
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Dónde puedo mirar la compresión de mi coche?
En la guantera, Angel
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Vamos a ver si me aclaro. Lo que pretendo es razonar un poco porque le pongo gasolina de 98 a mi coche, reconociendo que subjetivamente no le encuentro casi ninguna diferencia con la de 95.
En el manual del Z3 2.8, en el apartado de combustible, puede leerse: Debe usarse solamente gasolina sin plomo. No obstante, se puede repostar con gasolina de distintas calidades ya que este motor está equipado con "knock sensor" o sensor de detonación. El mínimo indice de octano es de 91, pero para obtener las prestaciones normales, 95 y para el máximo rendimiento y mínimo consumo, de 98. En concreto el motor 2.8 M52B28, que equipan los modelos pre, llevan dos de estos sensores.
¿Para que sirven los sensores de detonación? Pues para saber si se están produciendo auto detonaciones. Es decir, para saber si la mezcla de aire combustible que estamos metiendo a los cilindros detona espontáneamente antes de que se produzca la chispa en la bujía. Si esto ocurre, el funcionamiento del motor se vuelve más irregular y con más vibraciones que a la larga pueden acortar su vida útil. Los sistemas de gestión electrónica del motor utilizan la información de estos sensores para adelantar o retrasar el momento en que se produce la chispa en la bujía, consiguiendo así optimizar el rendimiento y suavidad de funcionamiento del motor. Cuanto mayor es el octanaje de una gasolina menos propensa es a la auto detonación y, por otra parte, cuanto mayor es la relación de compresión de un motor, mayor potencia se le puede sacar, pero mayor tendencia tendrá a la auto detonación.
En la práctica, los motores de alto rendimiento en potencia utilizan relaciones de compresión muy alta, superior a 10.5 a 1, y por eso usan gasolina de 98. Los motores de coches utilitarios suelen tener una compresión de 9 a 10 y pueden funcionar con gasolinas de bajo octanaje. Con una compresión de 10.2 como la del motor M52B28 se puede funcionar con cualquier tipo de combustible, ya que gracias a los sensores de auto detonación y la gestión electrónica, se adaptan prácticamente a cualquier gasolina. No obstante BMW dice que para alcanzar las prestaciones normales es necesario el uso de gasolina Euro Súper de 95 y para un rendimiento máximo y un mínimo consumo la Super Plus de 98.
De todo esto, yo solo puedo deducir que con la gasolina de 98 mi coche debería ir mejor. Que sale algo más caro yo no lo discuto y si compensa o no tampoco lo voy a discutir.
Pido disculpas a los que seguís también el foro de Z3 y Z4 en BMWFaq porque allí abrí el mismo hilo y os puede resultar reiterativo.
En definitiva, solo trato de auto convencerme mediante un razonamiento técnico, de que no estoy tirando tan alegremente el dinero al usar gasolina de 98.
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Esta explicación es perfecta, la comparto en todo.
Yo también hago caso al manual. las veces que le he puesto 95, en baja y subiendo cuesta he notado falta de redondez.
Cuando quiero exigirle a la mecánica siempre uso 98.
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Dónde puedo mirar la compresión de mi coche?
Es 11,3:1
Por ejemplo puedes mirarlo aquí
http://www.ultimatespecs.com/es/car-specs/Porsche/1791/Porsche-Boxster-(987)-27.html
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Experiencia personal con el Bmw Compact (2.5cm3 6L) en circuito!
Con 95 me cortaba la gasolina antes de las 6500rpm (a unas 6100 o así) y con 98 llegaba al corte.
Como he indicado, en circuito. En carretera no he apreciado diferencia alguna así que como pone lo mismo (mínimo 95) solo pongo 98 cuando entro en circuito.
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Dónde puedo mirar la compresión de mi coche?
Es 11,3:1
Por ejemplo puedes mirarlo aquí
http://www.ultimatespecs.com/es/car-specs/Porsche/1791/Porsche-Boxster-(987)-27.html
Gracias Jota!
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En definitiva, solo trato de auto convencerme mediante un razonamiento técnico, de que no estoy tirando tan alegremente el dinero al usar gasolina de 98.
Esta última frase es buenísima :elrisas: :elrisas: :elrisas: :elrisas:
Y más dudas tendrás, si ves reportajes donde han medido el octanaje de la 98 y de la 95 y una da de menos (la de 98) y otra de más (la de 95 puede dar hasta 97 :elrisas:). Por no hablar de la compresión de tu 2.8, que igual dista un poco de la que tenía el motor cuando salió de fábrica.
Todos nuestros coches pueden ir con 95, así lo dice el manual. Lo único que las cifras de potencia máxima y resto de mediciones se hacen siempre con 98.
Poner una u otra depende de tí, pero a tu 2.8 yo le pondría 95 :sisi3:
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Pues Miguel, en el manual de mi coche si no recuerdo muy mal pone que preferiblemente 98. Al antiguo dueño le pregunté y siempre le había puesto 98. Y claro, yo le pongo siempre 98.
Estoy haciendo el tonto y puedo llevar 95?
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Tu coche al meterle 95 utilizará un mapa acorde a ese octanaje (lo detecta de forma automática, cosa de coches modernos jejeje)
No pasaría nada por poner 95, pero yo le haría caso al manual :sisi3: (si pone: "preferiblemente 98" ni lo dudaba)
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Tu coche al meterle 95 utilizará un mapa acorde a ese octanaje (lo detecta de forma automática, cosa de coches modernos jejeje)
No pasaría nada por poner 95, pero yo le haría caso al manual :sisi3: (si pone: "preferiblemente 98" ni lo dudaba)
Luego lo miro y pongo lo que pone exactamente pero algo así como lo que acabas de decir, algo así como preferiblemente 98 pero si se le pone 95 no pasa nada porque está preparado para ello.
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Desde que adquirí el R172, casi siempre he repostado con 98º. Aunque en el manual de MB aseguran que puede ir con 91º o 95º . Pues bien, cuando no he tenido más remedio que utilizar la de 95º, se aprecia una bajada de prestaciones y algún que otro "picaje" de bielas a bajo régimen. Supongo que es debido a que muchas gasolineras se abanderan con marcas comerciales como Repsol, Cepsa, Galp, etc y el origen del producto es de otra fuente desconocida.
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Que maquinas, que poderío a detectar esa diferencia de rendimiento con una u otra, cuando muchísimas veces ni la 95 es 95, ni la 98 es 98
Fijate tu que yo tenia entendido que los motores de cierta compresion comprendian aquellos de 12:1 en adelante.
Muy interesante lo expuesto.
Yo desde que me hice con el Z4 2.5si a finales del 2006 hasta la actualidad con el Boxster he puesto siempre de 98 oct. Por el contrario, en el Z4 2.0i y en el Mx5 1.6 que tuve antes ponía 95 oct pero la relación de compresión de estos dos últimos era bastante inferior.
Segun la tapa del deposito el 2.5si (N52) admite SP91, 95, 98, 100 y superior. (Ya se que no has dicho que no admita menos sino que te has limitado a decir lo que le ponias :mola: )
Asi de memoria las compresiones en los Z4 E85 post son.
2.0i - 10,5:1
2.5i / 2.5si - 11:1
3.0si - 10,7:1
3.2///M - 11,5:1
De hecho los Z4 ///M admiten SP95 y 98 (lo pone en la tapa del deposito)
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Eso es 95 y 98.... y en casos excepcionales hasta 89 octanos!!! podría aceptar
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Cuanto tenia el s2k que si estaba preparado para 98, lei pruebas en banco de potencia donde se dejaba 14 cv con la 95.
En el M para lo poco que lo cojo tambien 98, pero alguna vez que he puesto 95 no he notado nada, tambien es verdad que no lo exprimo nunca al 100%
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La gasolina 98º no es de Low Cost y no la pueden "piratear" en dichos surtidores, ya que no la venden. Solo se expende en gasolineras oficiales. Lleva aditivos compuestos con nafta y el octanaje puede oscilar entre 98º a 102º dependiendo de la marca comercial.
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En verano o en épocas de calor es cuando más se nota, la 98 mantiene mejores prestaciones e incluso se nota un menor petardeo en el escape, al menos en el MR2 usando 98 es así.
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La gasolina 98º no es de Low Cost y no la pueden "piratear" en dichos surtidores, ya que no la venden. Solo se expende en gasolineras oficiales. Lleva aditivos compuestos con nafta y el octanaje puede oscilar entre 98º a 102º dependiendo de la marca comercial.
No se de donde sacas eso, existen gasolineras low cost con 98
http://preciodiesel.net/gasolinera_Low%20Cost%20Alzira_Alzira_10382.aspx
La 98 en según que gasolineras no tiene mucha salida hoy dia, por lo tanto se queda estancada mucho tiempo en las gasolineras perdiendo propiedades, las hay que acaban vendiéndola como 95 para sacársela de encima
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Depende de cada motor, no se puede generalizar. Hay motores que son super sensibles y otros que lo aguantan todo y no se nota casi nada.
En el porsche es super-sensible y si pongo 98 de una gasolinera con poco tráfico me traquetea en bajos. Lo que me hace pensar que motores de ciertas prestaciones - y supongo altas compresiones - sean más sensibles.
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Depende de cada motor, no se puede generalizar. Hay motores que son super sensibles y otros que lo aguantan todo y no se nota casi nada.
En el porsche es super-sensible y si pongo 98 de una gasolinera con poco tráfico me traquetea en bajos. Lo que me hace pensar que motores de ciertas prestaciones - y supongo altas compresiones - sean más sensibles.
Que raro, más que nada por que en esa época los inyectores y todo el sistema era bastante peor que los de ahora con inyección directa, inyectores piezoelectrónicos y mil cosas que cuando pillan alguna impureza te hacen un feo .......... (ahora dime que llevas un par de webers :elrisas: :elrisas:)
Yo en el E92 -inyección directa- he puesto tanto 95 como 98 y no he notado absolutamente nada de nada.
En el Miata pongo 98 desde que modifiqué el encendido ............ pero muchas veces también he puesto 95 y tampoco he notado nada.
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Poner una u otra depende de tí, pero a tu 2.8 yo le pondría 95 :sisi3:
Agradezco tu sinceridad Miguel, pero siendo así, no pienso prestarte mi coche nunca. :24:
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Buah, pues conozco a Mig y es a uno a los que le dejaría mi roadster a ojos cerrados.
Yo sobre esto no opino. Lo que dice Sepe de que la 98 se hace vieja en los tanques ya lo había oído, y luego nunca he tenido un coche con alta compresión. A mis Mx5 siempre 95 :sisi3: Las únicas veces que he echado 98 ha sido en Francia en los Tours, porque allí los carburantes no son de mucha calidad (en según que sitios) y por la irrisoria diferencia de precio entre 98 y 95. Tampoco noté nunca nada, ni mayor autonomía ni mejores prestaciones ni nada :nusenuse:
Si tuviera un S2000 por ejemplo, y el fabricante dice que 98 pues 98. Pero si no paso de tirar el dinero :sisi3:
Al final, he opinado :elrisas: :facepalm:
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Yo también :quemiedo:
:facepalm:
mira que dije que no quería opinar :elrisas:
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Buah, pues conozco a Mig y es a uno a los que le dejaría mi roadster a ojos cerrados.
Pero que poco sentido del humor tenéis. :risunis:
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Que ya se que iba en coña Juan no fastidies :elrisas:
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Poner una u otra depende de tí, pero a tu 2.8 yo le pondría 95 :sisi3:
Agradezco tu sinceridad Miguel, pero siendo así, no pienso prestarte mi coche nunca. :24:
:elrisas: :elrisas: soy el hombre que susurraba a los Zetas :cunaooooo:
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Poner una u otra depende de tí, pero a tu 2.8 yo le pondría 95 :sisi3:
Agradezco tu sinceridad Miguel, pero siendo así, no pienso prestarte mi coche nunca. :24:
:elrisas: :elrisas: soy el hombre que susurraba a los Zetas :cunaooooo:
:elrisas: y yo soy el que 'sus surraba' a los Zetas con mi Mazda :elrisas:
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Pues yo seguiré poniendo 98º, hasta la saciedad. En 1975 me fuí a hacer la "mili" y en mi vetusto R-4 Super, le ponía Extra 98º y hacía como 80 Km. más que con la Super 96º..... :24: :24:
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/Rafalio/vlcsnap-2015-01-04-20h06m36s26_zpsh4napxm3.png) (http://s84.photobucket.com/user/Rafalio/media/vlcsnap-2015-01-04-20h06m36s26_zpsh4napxm3.png.html)
P.D. Foto extraída de un Super 8
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Pues yo seguiré poniendo 98º, hasta la saciedad. En 1975 me fuí a hacer la "mili" y en mi vetusto R-4 Super, le ponía Extra 98º y hacía como 80 Km. más que con la Super 96º..... :24: :24:
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/Rafalio/vlcsnap-2015-01-04-20h06m36s26_zpsh4napxm3.png) (http://s84.photobucket.com/user/Rafalio/media/vlcsnap-2015-01-04-20h06m36s26_zpsh4napxm3.png.html)
P.D. Foto extraída de un Super 8
Menos mal que no te dio por ponerle queroseno de aviación JET A-1, no sé si recorrerías más distancia, pero garantizado que lo harías como un cohete. Competidor directo del programa Viking de la NASA, que se dice pronto, vamos! :elrisas: :elrisas:
:abrazo:
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Como complemento a todo lo puesto, yo os digo lo que pone el manual de mi Boxster ( relación de compresión 12,5:1 )
Para no perjudicar seriamente el funcionamiento del catalizador y de las sondas lambda se debe repostar siempre gasolina sin plomo ni con cualquier otro aditivo metálico.
Por lo que respecta a la potencia y el consumo de combustible, el motor ha sido diseñado óptimamente para el uso de gasolina Super Plus sin plomo con ROZ 98.
El motor es apto para el funcionamiento con combustible de hasta un 10% de etanol, aunque el empleo de este tipo de combustibles puede provocar un aumento de consumo.
En caso de utilizar gasolina Super sin plomo con ROZ 95 como mínimo, se produce automáticamente una adaptación del punto de encendido mediante la regulación del picado del motor.
Si se utiliza gasolina sin plomo con octanajes inferiores a ROZ 95 las prestaciones del motor podrían verse reducidas y se aumentaría el consumo de combustible.
Creo que lo anterior no hace sino confirmar punto por punto lo comentado por Juan en el primer post del hilo y yo no tengo duda ninguna de que, aun pudiendo poner 95, pondré 98 a no ser que estando en reserva y con urgencia de rellenado, esta última no esté disponible.
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Eso es lo que pone en el Manual del mío también.
Durante este verano en las zonas que atravesábamos de la parte italiana era imposible encontrar 98, encasi todas las gasolinera había diésel o 95. Y en las que había otra a parte de 95 era una de 100 octanos. Yo decidí ponerle de 100 cuando me tocó rellenar en Italia a sus 2,10 € el litro antes que la 95 pero veo que no hubiese hecho falta leyendo ahora más tranquilo.
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Pues yo seguiré poniendo 98º, hasta la saciedad. En 1975 me fuí a hacer la "mili" y en mi vetusto R-4 Super, le ponía Extra 98º y hacía como 80 Km. más que con la Super 96º..... :24: :24:
Menos mal que no te dio por ponerle queroseno de aviación JET A-1, no sé si recorrerías más distancia, pero garantizado que lo harías como un cohete. Competidor directo del programa Viking de la NASA, que se dice pronto, vamos! :elrisas: :elrisas:
:abrazo:
:elrisas: :elrisas: :elrisas: :elrisas:
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Pues yo seguiré poniendo 98º, hasta la saciedad. En 1975 me fuí a hacer la "mili" y en mi vetusto R-4 Super, le ponía Extra 98º y hacía como 80 Km. más que con la Super 96º..... :24: :24:
Menos mal que no te dio por ponerle queroseno de aviación JET A-1, no sé si recorrerías más distancia, pero garantizado que lo harías como un cohete. Competidor directo del programa Viking de la NASA, que se dice pronto, vamos! :elrisas: :elrisas:
:abrazo:
:elrisas: :elrisas: :elrisas: :elrisas:
Pues no vas del todo desencaminado. Tenía un amiguete que me proporcionaba queroseno de avión 105º, para hacer mis carrerillas en cuesta a finales de los '70. Eso sí, le añadía un par de botes de aditivos STP o Bardhall
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/Rafalio/rafalioRSC_zps64c886d4.jpg) (http://s84.photobucket.com/user/Rafalio/media/rafalioRSC_zps64c886d4.jpg.html)
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En el caso de Jotaeme, con una relación de compresión de 12.5, la cosa no tiene ninguna duda, siempre super plus de 98, aun sabiendo que en una emergencia podría repostar de 95. Pero en mi caso, la cosa no es tan clara ni mucho menos.
Estoy seguro que mi motor no sufre nada por repostar con 95 y lo que pueda mejorar en suavidad y en consumo es insignificante, pero por otra parte, yo hago muy pocos km al año y usar una u otra gasolina no me supone más de 100 euros o poco más, por lo tanto... voy a seguir poniéndole la super plus de 98.
Y si le presto el coche a MigYecla, se lo dejaré con el depósito lleno. :5:
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Depende de cada motor, no se puede generalizar. Hay motores que son super sensibles y otros que lo aguantan todo y no se nota casi nada.
En el porsche es super-sensible y si pongo 98 de una gasolinera con poco tráfico me traquetea en bajos. Lo que me hace pensar que motores de ciertas prestaciones - y supongo altas compresiones - sean más sensibles.
Que raro, más que nada por que en esa época los inyectores y todo el sistema era bastante peor que los de ahora con inyección directa, inyectores piezoelectrónicos y mil cosas que cuando pillan alguna impureza te hacen un feo .......... (ahora dime que llevas un par de webers :elrisas: :elrisas:)
Yo en el E92 -inyección directa- he puesto tanto 95 como 98 y no he notado absolutamente nada de nada.
En el Miata pongo 98 desde que modifiqué el encendido ............ pero muchas veces también he puesto 95 y tampoco he notado nada.
Claro que lleva un par de webers!! :elrisas:
(http://img15.hostingpics.net/pics/615988IMG020.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=615988IMG020.jpg)
Tengo la inyección en una caja, pero no está muy claro que vayan mejor que los webers, y lo que sí está claro es que los webers suenan mejor.
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Si señor, ahí estás tu, con un par de webers.
Pero con carburadores no hay posibilidad de regular el avance en función del picado, así que ahí si que usar la mejor gasolina tiene más sentido.
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Bueno, el debate sobre la gasolina de marras que si 98º o 95º es cuestión de números y rendimientos. Unos opinan, que no notan ninguna diferencia. Otros que la gasolina 98º está estancada y pierde propiedades (así tuve una fuerte polémica con dinosaurios :elrisas: de otro foro exclusivo). No es cuestión de relación de índice de compresión, si no de rendimientos. Cuando utilizo la 95º, le tengo que dar más al pedal en altas y el consumo se dispara. En bajas, no digamos: pereza en aceleración y un sonido característico lamentable de picado, aparte de hollin en los escapes que equivale a la evacuación de carburante no consumido. En resumidas cuentas, resulta más económica utilizar la gasolina 98º y por supuesto mejor rendimiento de la mecánica, que de eso se trata, no?
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Yo tampoco quería opinar, pero algo hace que me haya decidido, puede que este equivocado o acertado pero lo que si estoy es convencido.
A mas de 10 - 1 de relación de compresión, que no tiene nada que ver con la compresión de un cilindro, si no que es la relación entre el volumen máximo de un cilindro y el volumen mínimo o cámara de combustión.
El combustible mas adecuado para evitar la auto detonación debe ser de octanaje alto como 98
Esto el que haya tenido coches de carburación y distribución mecánica, sabe perfectamente que es el picado cuando se le exige al coche en baja.
Otra cosa son los coches actuales con encendido electrónico, con multitud de sensores y gestión del encendido de manera electrónico, que evita la aparición del picado al modificar el avance del encendido y la regulación de la mezcla del combustible y aire.
Por eso en mi z3 2.2 con una relación de compresión de 10,7-1 el fabricante recomienda 98 para sus mejores prestaciones. Pero dice que puede utilizar 95 o inferiores por la gestión electrónica del motor que hace funcione bien.
Yo si que noto la diferencia en este coche.
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A mas de 10 - 1 de relación de compresión, que no tiene nada que ver con la compresión de un cilindro, si no que es la relación entre el volumen máximo de un cilindro y el volumen mínimo o cámara de combustión.
Sí Carabasi, tiene todo que ver. Precisamente lo has definido.
Si tengo un volumen de aire de 10 y luego ese volumen lo reduzco a 1, eso es una relación de compresión de 10:1
Y tenéis razón, son los coches con compresiones altas los que necesitan 98.
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Depende de cada motor, no se puede generalizar. Hay motores que son super sensibles y otros que lo aguantan todo y no se nota casi nada.
En el porsche es super-sensible y si pongo 98 de una gasolinera con poco tráfico me traquetea en bajos. Lo que me hace pensar que motores de ciertas prestaciones - y supongo altas compresiones - sean más sensibles.
Que raro, más que nada por que en esa época los inyectores y todo el sistema era bastante peor que los de ahora con inyección directa, inyectores piezoelectrónicos y mil cosas que cuando pillan alguna impureza te hacen un feo .......... (ahora dime que llevas un par de webers :elrisas: :elrisas:)
Yo en el E92 -inyección directa- he puesto tanto 95 como 98 y no he notado absolutamente nada de nada.
En el Miata pongo 98 desde que modifiqué el encendido ............ pero muchas veces también he puesto 95 y tampoco he notado nada.
Claro que lleva un par de webers!! :elrisas:
(http://img15.hostingpics.net/pics/615988IMG020.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=615988IMG020.jpg)
Tengo la inyección en una caja, pero no está muy claro que vayan mejor que los webers, y lo que sí está claro es que los webers suenan mejor.
Que bien quedan :babeando: :babeando:
A mas de 10 - 1 de relación de compresión, que no tiene nada que ver con la compresión de un cilindro, si no que es la relación entre el volumen máximo de un cilindro y el volumen mínimo o cámara de combustión.
Sí Carabasi, tiene todo que ver. Precisamente lo has definido.
Si tengo un volumen de aire de 10 y luego ese volumen lo reduzco a 1, eso es una relación de compresión de 10:1
Y tenéis razón, son los coches con compresiones altas los que necesitan 98.
En motores nuevos no :nono: (ej. mi coupe tiene 12:1, inyección directa con todo lo que supone, y en el manual indica mínimo 91).
Hoy en día las centralitas pueden cambiar el mapa de inyección según el octanaje de la gasolina. Esto es así por que muchas veces -y citando a Sepe- ni la 95 es 95, ni la 98 es 98.
Otro ejemplo los Boxsters de Jota y Ángel, que tan sólo con octanaje inferior a 95 puede perder prestaciones (inferior a 95, con 95 el motor cambia el mapa de inyección y no paaaaaaaaaaaasa nada).
Mucho mito con las gasolinas :sisi3:
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A mas de 10 - 1 de relación de compresión, que no tiene nada que ver con la compresión de un cilindro, si no que es la relación entre el volumen máximo de un cilindro y el volumen mínimo o cámara de combustión.
Sí Carabasi, tiene todo que ver. Precisamente lo has definido.
Si tengo un volumen de aire de 10 y luego ese volumen lo reduzco a 1, eso es una relación de compresión de 10:1
Y tenéis razón, son los coches con compresiones altas los que necesitan 98 PARA QUE OBTENGAN SU MÁXIMO RENDIMIENTO.
En motores nuevos no :nono: (ej. mi coupe tiene 12:1, inyección directa con todo lo que supone, y en el manual indica mínimo 91).
Hoy en día las centralitas pueden cambiar el mapa de inyección según el octanaje de la gasolina. Esto es así por que muchas veces -y citando a Sepe- ni la 95 es 95, ni la 98 es 98.
Otro ejemplo los Boxsters de Jota y Ángel, que tan sólo con octanaje inferior a 95 puede perder prestaciones (inferior a 95, con 95 el motor cambia el mapa de inyección y no paaaaaaaaaaaasa nada).
Mucho mito con las gasolinas :sisi3:
[/quote]
Edito para concretar. Ahora estás de acuerdo? :elrisas:
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Edito para concretar. Ahora estás de acuerdo? :elrisas:
Pese a que el léxico así como la sintaxis no me parecen apropiadas, acepto barco :sisi3: ................... y meretrices
:roto2rie: :roto2rie: :roto2rie:
:elrisas: :elrisas:
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:elrisas:
:mola:
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:24: :24: :24: :24: yo también acepto todo lo que acepta MigYecla, incluso lo que está en pequeñito :elrisas:
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A lo tonto a lo tonto con este temita resulta que ya he pasado de 100 posts y me han ascendido a Flanders :woohoo:, toma ya :5: , ojo que voy mangao. A este paso a mis 80 años llegaré a Conductor Aficionado :8:, que ilusión. Sin duda me hace rejuvenecer :1:.
Ahora eso sí... pienso seguir echándole Super Plus de 98. Ya veis... cosas de aficionado. No cabe ya otra explicación, o sí.
Es como si a una panda de borrachos :beer-toast1:, sin animo de ofender :nono:, sino más bien todo lo contrario :beer-toast1:, le intentas explicar que un buen vino Mencía de "A Ribeira Sacra", como el Amandi, es mejor que un Don Simón de tetrabrick. Ya me imagino: que si los grados de alcohol son incluso más en el Don Simón, que si los efluvios son mayores, que es tirar el dinero, que yo hice la prueba y con Don Simón me daba más chispa, que si el Amandi es solo para paladares exquisitos que lo sepan apreciar. En fin, ¡menuda tropa!
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A lo tonto a lo tonto con este temita resulta que ya he pasado de 100 posts y me han ascendido a Flanders :woohoo:, toma ya :5: , ojo que voy mangao. A este paso a mis 80 años llegaré a Conductor Aficionado :8:, que ilusión. Sin duda me hace rejuvenecer :1:.
Ahora eso sí... pienso seguir echándole Super Plus de 98. Ya veis... cosas de aficionado. No cabe ya otra explicación, o sí.
Es como si a una panda de borrachos :beer-toast1:, sin animo de ofender :nono:, sino más bien todo lo contrario :beer-toast1:, le intentas explicar que un buen vino Mencía de "A Ribeira Sacra", como el Amandi, es mejor que un Don Simón de tetrabrick. Ya me imagino: que si los grados de alcohol son incluso más en el Don Simón, que si los efluvios son mayores, que es tirar el dinero, que yo hice la prueba y con Don Simón me daba más chispa, que si el Amandi es solo para paladares exquisitos que lo sepan apreciar. En fin, ¡menuda tropa!
A mi con "El Tío de la Bota" ni picado ni na de na....el encendido va redondo, en su punto vamos, :sisi3:
:elrisas:
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A lo tonto a lo tonto con este temita resulta que ya he pasado de 100 posts y me han ascendido a Flanders :woohoo:, toma ya :5: , ojo que voy mangao. A este paso a mis 80 años llegaré a Conductor Aficionado :8:, que ilusión. Sin duda me hace rejuvenecer :1:.
Ahora eso sí... pienso seguir echándole Super Plus de 98. Ya veis... cosas de aficionado. No cabe ya otra explicación, o sí.
Es como si a una panda de borrachos :beer-toast1:, sin animo de ofender :nono:, sino más bien todo lo contrario :beer-toast1:, le intentas explicar que un buen vino Mencía de "A Ribeira Sacra", como el Amandi, es mejor que un Don Simón de tetrabrick. Ya me imagino: que si los grados de alcohol son incluso más en el Don Simón, que si los efluvios son mayores, que es tirar el dinero, que yo hice la prueba y con Don Simón me daba más chispa, que si el Amandi es solo para paladares exquisitos que lo sepan apreciar. En fin, ¡menuda tropa!
:jajano:
No es comparable. A mi un Terras Gauda me sabe de p**a madre, está buenísimo y requiere más proceso y trabajo de elaboración que un Don Simón.
A mi, en MI COCHE una S/P98 me proporciona exactamente lo mismo que una S/P95 y ni siquiera el manual del fabricante la recomienda. Y no hago pocos km precisamente :smile:
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A mi, en MI COCHE una S/P98 me proporciona exactamente lo mismo que una S/P95 y ni siquiera el manual del fabricante la recomienda. Y no hago pocos km precisamente :smile:
Natural!
Y buen dinero que te ahorras! Yo en los 65.000 kms que hice con mi Mx5 jamás puse otra gasolina que no fuera 95
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¿Alguien le ha puesto 95 teniendo que llenar con 98? ¿Es muy malo para el motor? Es que estaba con 1 solo litro de reserva y apareció una gasolinera que solo disponía de 95 y llené el depósito para no jugármela. Me meto en cada lío cuando voy por estos mundos perdidos...
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no pasa absolutamente nada
en los proximos pon 98 y listos
distinto seria que le metieras diesel XD
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no pasa absolutamente nada
en los proximos pon 98 y listos
distinto seria que le metieras diesel XD
Gracias! Diesel no se me ocurriría nunca, antes arrastro el coche atándole una cuerda, hahaha.
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Grandes respuestas y entendidos por el foro. A mi me sigue haciendo gracia cuando alguien dice que le pone 98 porque corre mas... :roto2gaydude:
Si el fabricante dictamina que 91 o superior, con 95 va sobrado. En caso de poner 98 lo que hace la electrónica según tengo entendido es jugar con los grados de avance del encendido para adaptarlo al tipo de octanaje y evitar los picados son los sensores adecuados.
Los motores que piden 98 por lo general suelen tener relaciones de compresión altas y suelen ser a partir de 11:1.
A partir de ahi, que cada cual haga lo que quiera con su dinero :pasta:
PD: buen detalla el del terras gauda :beer-toast1:
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El motort S54 de Bmw da 342.7cvs con SP98, con SP95 da algo menos.
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Mave, regálame algunos cv :DDD
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Mave, regálame algunos cv :DDD
eh, que yo no tengo ninguno de esos 343cvs, eh? :elrisas:
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Yo tengo un amigo que estuvo trabajando en el centro de pruebas IDIADA muchos años. Allí hacen pruebas y homologaciones de muchas cosas. Bien, el tema es que una vez analizaron el famoso octanaje de la 95 y la 98.
La prueba de octanaje dió que la 95 rendía (96.7) y la 98 ( 97.2). Personalmente y desde entonces he considerado que es el timo de las gasolineras para arrancar 0.20 céntimos por litro a quién puede permitírselo. Es mi opinión eh...
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Yo tengo un amigo que estuvo trabajando en el centro de pruebas IDIADA muchos años. Allí hacen pruebas y homologaciones de muchas cosas. Bien, el tema es que una vez analizaron el famoso octanaje de la 95 y la 98.
La prueba de octanaje dió que la 95 rendía (96.7) y la 98 ( 97.2). Personalmente y desde entonces he considerado que es el timo de las gasolineras para arrancar 0.20 céntimos por litro a quién puede permitírselo. Es mi opinión eh...
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No dudo de lo que comentas, pero me choca que te vendan SP95 y te estén dando un octanaje superior, más cercano al 98 que al 95.
Ese estudio que hicieron, lo hicieron a la gasolina que ellos compran para abastecer su propia gasolinera, o a distintas gasolineras de fuera?
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Es muy fácil y frecuente que nos den gato por liebre, pero que ocurra lo contrario y recibamos liebre por gato, solo ocurre cuando hay un error.
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Es muy fácil y frecuente que nos den gato por liebre, pero que ocurra lo contrario y recibamos liebre por gato, solo ocurre cuando hay un error.
.....y nada mejor que una imagen para explicar el proceso.
(http://www.vivetoyota360.es/numero20/images/siente/gato/cabecera.jpg)
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Hicieron de varias gasolineras y dieron el promedio. El tema no es que den cuatro pesetas por un duro o duros a cuatro pesetas. La idea que saqué es que lo del octanaje ya es lo de menos... No creo que les preocupe hacer la fórmula exacta sino el mantener dos tipos a la venta para sacar mayor rendimiento de un mismo proceso. Estamos hablando de tres octanos!! Ridículo!!! La gasolina de competición de 130 octanos, ahí sí que hay diferencia en el proceso. Estoy casi seguro que a la de 95/98 el proceso es el mismo y al tanque le añaden algún tipo de aditivo para que de algo más... Al final la 95 es súper 97 con aditivos. (RON 95 a 96.9). Y todo se traduce a resistencia a la compresión y mayor detonación... 3 octanos es inapreciable para según qué motor...Y repito, es mi conclusión personal, para nada soy un entendido en química..
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A mí lo que me estrado mucho este verano, es que en Italia, solo había 95, en los surtidores. Y dependiendo de gasolineras más de 0,20€ de diferencia.
Creo que lo del 98 aquí, es por qué aún hay gente dispuesto a pagarlo.
Los motores de las motos BMW, están preparados para aceptar gasolina de 91, pues si viajas más al sur, creo que es la estándar.
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En italia creo q tambien la hay en 102 octanos, no?
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A mí lo que me estrado mucho este verano, es que en Italia, solo había 95, en los surtidores. Y dependiendo de gasolineras más de 0,20€ de diferencia.
Creo que lo del 98 aquí, es por qué aún hay gente dispuesto a pagarlo.
Los motores de las motos BMW, están preparados para aceptar gasolina de 91, pues si viajas más al sur, creo que es la estándar.
yo en los 3500 km que hicimos por alli solo vi surtidores de diesel y gasolina 95. hicimos el Norte hasta Roma, por lo que no creo que de Roma para abajo haya 101
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Yo le echo la 95, es la que me recomienda el fabricante