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Foro general => Competición => Mensaje iniciado por: uhia_p en Abril 10, 2013, 15:38:57

Título: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: uhia_p en Abril 10, 2013, 15:38:57
¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
http://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/%C2%BFpor-que-cae-tan-mal-fernando-alonso/
por: Jose Ramon Lorenzo
10 abr 2013 | 11:00


(http://www.1001experiencias.com/wp-content/uploads/2013/04/belgium-41.jpeg)

Mientras con un coche superior Vettel lograba, a finales del 2012, su tercer título consecutivo, el hecho realmente histórico que se estaba produciendo en la Fórmula 1 ocurría a escasos metros del box de Red Bull. Periodistas de todos los países – salvo de Alemania, claro – decidían por unanimidad que el auténtico vencedor del mundial no era un chico alemán apodado Frigodedo, sino un piloto asturiano que, con un coche notoriamente inferior, había vuelto a padecer la desgracia del 2010.

Semanas después, en una encuesta entre jefes de equipo, volvió a repetirse la unanimidad respecto a la calidad de Fernando Alonso (salvo los votos de Red Bull y Toro Rosso, claro). Estas cosas no pasan habitualmente en la F1, créanme. Y, cuando ocurren, es que el piloto alabado suele ser inglés.

Sin embargo, todo esto da igual a los que esperan cualquier resultado adverso del piloto asturiano para lanzarse no sólo a su yugular, sino también a la de todos sus defensores. Principalmente a la de Lobato, al que cada vez que en una retransmisión dice que a un piloto “le están respirando en la nuca” no vacilan en continuar su comentario haciendo referencia al morder almohadas.

Lógicamente, alguien como yo, que piensa que la principal utilidad del nacionalismo es pasárselo mejor durante las transmisiones deportivas y presumir de la fama internacional de Nacho Vidal, se sorprende ante ese grado de rabia en los detractores de Alonso. Y de la sorpresa, claro, se pasa a un grado de fascinación hacia el antialonsismo. Y a estudiarlo, porque no todas las formas de insultar al mejor piloto de la era post-Schumacher son iguales, faltaría más.
“Tú no tienes ni idea”

En primer lugar, existe un pequeño sector de aficionados que disfrutaban del placer solitario de la F1 (sí, he usado esas palabras: algo que emitía Tele 5 en diferido a la una de la mañana no merece otro nombre) mucho antes de que llegasen “las hordas azules” a celebrar las victorias del asturiano en Renault. Y, claro, el club de la F1 dejó de ser tan elitista. De pronto, sintieron la necesidad de afirmar el clásico “yo estaba aquí antes” y, para algunos, la opción más sencilla fue el “si los que no tienen ni idea idolatran a Alonso, entonces el tirarlo del pedestal demostrará que yo tengo más idea que nadie”. Es un argumento que parece no tener sentido, pero observado en detalle, sin embargo, uno se percata de que… no lo tiene.

Otro ataque snob a Alonso proviene de la noción de que se exagera lo bueno que es por puro nacionalismo español descerebrado. O dicho con otras palabras, que la prensa patria se acerca a Alonso con las bragas en la mano. De ahí surgió para algunos, en su día, la necesidad de decir que “Hamilton es igual de bueno que Alonso, sino mejor” como muestra de tener un pensamiento ecuánime. El problema es que estas personas no se daban cuenta de que, hasta bien entrada la era de internet, la historia de la F1 ha sido un panfleto escrito íntegramente por ingleses.

Y el Reino Unido es un pueblo que nos puede dar mil y una lecciones de patrioterismo: la teórica “cultura de la F1″ que tienen en Inglaterra arrancó con la retransmisión íntegra del campeonato en 1978. ¿Por qué esa fecha? Porque en el 76 James Hunt había sido campeón y, qué curioso, gracias a eso les surgió el  interés por ver las carreras. El problema es que, en el 77, una escudería llevaba anuncios de Durex y eso era ¡inaceptable! para la BBC.

En las décadas que siguieron, los ingleses hicieron gala de un fanatismo que ríanse de Lobato puesto de ácido. Tras una sequía que se les hizo eterna, cuando por fin tuvieron opciones con Nigel Mansell, no dudaron en satanizar a cualquier piloto que osara estorbarle. ¿O creen que un tricampeón como Nelson Piquet está tan ninguneado históricamente por casualidad? Así que lo dicho, si vamos a ser menos cerriles españolistas por comprar patrioterismo inglés, mal vamos.

Otro mito respecto a Fernando Alonso es que es el rey de poner excusas. Pero la cruda realidad es que, en F1, no existe nada más fácil: para Alonso y para todos. Cuando un motor se rompe, existen mil factores que han contribuido a ello. Lo que es lo mismo que decir “mil excusas” tan válidas como imposibles de comprobar hasta para un ingeniero. Y, sí, cuando un coche es segundo y medio más lento que la cabeza, tampoco es culpa del piloto al 100%.

Es lo que pasa cuando muchos se acercan a la F1 sin saber que las excusas que no valen para el fútbol sí que pueden ser aceptables en el automovilismo. El caso es que, dentro de la F1, Alonso es de los que menos balones fuera echa. Y de los que menos endulza sus palabras. Sólo Mark Webber le supera en honradez, pero eso es algo que los australianos llevan en sus genes: el “No bullshit” podría ser un lema que lucir en su bandera.
Alonso es más… que tú

A pesar de todo lo dicho, no me cabe duda de cuál es el rasgo de Fernando Alonso que provoca más antipatía: que no busca construirse una imagen con la que caer simpático a todo el mundo. Va a lo suyo diciendo las cosas como las piensa y ¡lo que es más grave! sin molestarse en lo que vas a pensar tú de él. “El tiempo pone a todos en su sitio” es su mantra.

Hay pilotos muy volcados en las relaciones públicas que hacen cosas del gusto de todos (¿Quién puede decir nada de participar en ONGs por la infancia?) y que eluden espinosos asuntos políticos (la actitud “apolítica” de un imberbe Vettel ante lo que pasaba en Bahrein, mientras un hombre de verdad como Webber no dudaba en criticar tanto al régimen opresor como la simpleza mental de su compañero de equipo). Son gente sin aristas, siempre con la sonrisa y el bolígrafo para firmarte el autógrafo a mano.

En lo que a mí respecta, ese grado de falsedad me molesta: SÉ que todos tenemos aristas. Y SÉ que no soy el centro del universo, porque para algo hace muchos años que dejé de ser adolescente. ¿Por qué tendría que estar Kimi Raikkonen pendiente de mí? ¡Prefiero su honrada apatía, su alcoholismo sin excusas, su decir “estaba cagando” en las ocasiones solemnes! (Y, por supuesto el que, en su día y con la que ahora es su ex mujer, hubiese protagonizado la versión escandinava de un chiste de Arévalo cuando ésta le descubrió con varias muchachas en la cama). Y denme también, por supuesto, un Ralf Schumacher invirtiendo su dinero en una cadena de sex shops en Eslovaquia en vez de en cualquier caridad. ¡La pornografía de calidad también es un derecho fundamental!

Fernando Alonso es de esa escuela: la de ir a lo tuyo sin disimular lo que eres. Y, al igual que gente como Webber, como Ralf, como Kimi, como Briatore (por supuesto) lo admiro por ello. Y muchos lo odiarán por el mismo motivo, pero denme mil veces esa sinceridad antes que los pucheritos de Vettel saltándose las órdenes de equipo pero pidiendo un perdón ridículo – “losientomuchomeheequivocadonolovolveréahacer” – en un afán por seguir siendo un niño bueno que caiga bien.
Bienvenido a Twitter

Como guinda del pastel está, no podemos olvidarlo, la novedosa presencia de Fernando Alonso en las redes sociales. A muchos les podría parecer que eso era un esfuerzo por proyectar una imagen amigable, pero nada más lejos de la verdad. A Alonso no le interesa proyectar una personalidad más acogedora que la de Rosa de España, sino proyectar su VERDADERA personalidad, para atajar todas las elucubraciones y rumores que fabrica una prensa siempre ávida de información. Y “verdadera”, aforunadamente,  no tiene porque significar “cómoda”.

Recientemente, desde su perfil de Twitter, Alonso se prestó a que la gente hiciese preguntas, y el troleo generó perlas tan divertidas como “¿Podría Jesucristo preparar un burrito tan picante que ni él mismo pudiese comerlo?”. Personalmente, yo me dedicaría a responder a esas preguntas. Y me gustaría que Alonso lo hiciese, pero no tengo derecho a exigirle ser lo que la RAE define como “finstro duodenal”. Y, a pesar de todo, sigue habiendo mucha gente anclada en una adolescencia egocéntrica que se ofendería si Alonso le respondiese como el genial y tristemente fallecido Jesús Franco hizo ante un “¿De qué va tu última peli, Jesús?”. El tío Jess dijo “Va… ¡de tu puta madre!”. ¿Se pueden creer que hay gente que se molesta ante esa respuesta en vez de aplaudir?


    Bueno, después de varios meses….quiero una nueva entrevista hecha por vosotros! Preguntadme lo q queráis! Y no olvidéis ” #preguntaAlo “

    — Fernando Alonso (@alo_oficial) March 30, 2013

    #preguntaAlo Con el nuevo coche de este año, ¿has podido optar al Plan Pibe entregando el antiguo?

    — Florentimo Peré (@FlorenTimoPere) March 30, 2013

    ¿Podría Jesucristo hacerse un burrito en el microondas tan picante que ni él mismo pudiera comerlo? #preguntaAlo

    — La Muerte (@YoSoyLaParca) March 30, 2013

    #preguntaAlo ¿Qué te pareció la segunda temporada de Los Frutis? Para mí gana mucho porque hay un capítulo en el que secuestran a la piña.

    — Christian (@Calotejon) March 30, 2013

    En un concierto de Justin Bieber, si tuvieras hambre y un tomate en la mano, ¿te lo comerías o se lo lanzarías? #preguntaAlo @alo_oficial

    — Marqués y pensador (@Cansaliebres_) March 30, 2013

De momento, la andadura de Alonso en Twitter, para muchos periodistas, se resume en un “¿Y a ti todavía no te ha bloqueado Alonso?“. A mí me da por responder “¿Y por qué no iba a bloquearme? ¿Por qué tiene que atenderme?”. Lo que muchos consideran una catástrofe de relaciones públicas a mí me parece el más absoluto de los triunfos: Fernando Alonso, el piloto que no se ocupa en hacer que te sientas bien contigo mismo por apoyar a alguien intachable, simpático, cercano, humanitario, amigo de los unicornios…

¿Tanto costará jalear al que, simplemente, es el mejor piloto de la actualidad con mucha diferencia y, junto con Nacho Vidal, uno de los pocos motivos para ir con la cabeza mínimamente alta por el mundo adelante?
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: uhia_p en Abril 10, 2013, 15:39:24
casi que no puedo estar más de acuerdo!!
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Euronymous en Abril 10, 2013, 22:10:20
Pos ami me cae mal, y por mucho que gane no dejara de ser una persona con la sonrisa fozada y un desagradecido con los demas


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Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Imaracing en Abril 10, 2013, 22:34:03
Pos ami me cae mal, y por mucho que gane no dejara de ser una persona con la sonrisa fozada y un desagradecido con los demas


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Eso no es cierto, por mucho que algunos solo recordéis "parte" de unas declaraciones en 2005. Deberíais de conocerlo un poco mejor. El caso es que es español, y aquí en desprestigiar lo nuestro, somos campeones. Muchísimo mas valorado fuera de nuestras fronteras que dentro. El piloto con mas seguidores en Twitter, el que lleva ya 4 entrevistas realizadas por los propios seguidores. Un tío que va a jugar a baloncesto o a fútbol con sus ex compañeros de clase, y sigue yendo a un karting de León a pasárselo bien y a hacerse fotos con los chavales. Lo que yo pienso es que es un tío tan sumamente sencillo, que no le van las cámaras fuera del circuito, no le van los saraos, las exclusivas, etc y que puede parecer estirado por ello.
Cae mal a una minoría, una minoría muy oportunista que obvian todo lo bueno, y solo ven lo malo aunque sea de hace 10 años. Si le van las cosas mal, a degüello ya. Yo mientras tanto estoy disfrutando de ver que  el mejor piloto de la parrilla es de mi país. Nos acordaremos cuando ya no esté.

En este puto país no basta con que seas el mejor o estés entre los mejores en un deporte exclusivísimo. No. Aparte tienes que tener el Nobel a la megahipersimpatía.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Salamancaz3 en Abril 16, 2013, 17:04:16
Alonso cedió su nombre, durante varios años, a la persona que le apoyó en su época de karting, para que fabricaran chasis con su nombre (FA) y eso le proporcionó unos 2 millones de € a Genis Marcó.

Eso dice mucho de él.

http://www.mundodescargas.com/servicios/famosos/fernando_alonso/alonso_karting.htm

Es un tío que lo ha tenido muy dificil y se lo ha ganado a pulso. Y hay que considerar que es Español, y eso en la F1 era como un futbolista de Tanzania. Nos ha colocado en órbita a un país en el que el automovilismo no importaba nada.

Olé por él. Claro que soy Alonsista. ¿Cómo no iba a serlo?
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: uhia_p en Abril 16, 2013, 22:04:30
no solo eso!     Guru!  fué su patrocinador desde mucho antes de ser famoso,   evidentemente cualquiera pediría millones al cambiar su estado,   pero los mantuvo como tales,   codo con codo con las grandes marcas del mundo F1


y luego es capaz de irse de cena con este cabronazo gigante,   mala persona donde las haya y apestado de la F1 (evidentemente es todo lo contrario!)     otros no pueden decir lo mismo!
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/269329_554793984542481_1394503543_n.jpg)
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: fastboy en Abril 16, 2013, 22:34:17
Grande Fernando.

A todo lo anterior añadir esto:

http://www.todoformula1.net/pilotos/estadisticas-pilotos-f1/
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Imaracing en Abril 16, 2013, 22:51:55
Grande Fernando.

A todo lo anterior añadir esto:

http://www.todoformula1.net/pilotos/estadisticas-pilotos-f1/

Piel de gallina al ver que Senna es el siguiente...  :bow:
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: uhia_p en Abril 16, 2013, 23:14:18
(http://static2.memedeportes.com/mmds/2012/12/MMD_54575_fernando_alonso_ready_to_troll.jpg)
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 17, 2013, 07:45:52
Alaaaa que tocho!!! Mas tarde quizás lo lea.

En mi caso... Me lo hizo pasar muuu mal en 2006, bueno mas que él, le venia siguiendo (lo poco que salia en alguna revista) desde antes de minardi, los fansis alonsistas que no contentos con ganar el segundo mundial sintieron la necesidad de tirarse al cuello de shumi
Este lo puso facil en montecarlo, todo ahi que dcirlo
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 17, 2013, 07:47:19
El cabron es muy buen piloto, actualmente el mas completo.

Lo que no quita que: ham, vet, rai también sean rápidos y buenos
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 17, 2013, 10:07:57
El cabron es muy buen piloto, actualmente el mas completo.

Lo que no quita que: ham, vet, rai también sean rápidos y buenos

Ham lo ha demostrado.
Rai lo ha demostrado
Vet..... para que gane una carrera ha de salir en la primera fila de salida (1º o 2º) jamás ha ganado saliendo por detrás de la 2ª fila de parrilla. Lo cual signfiica que sólo gana cuando tiene un coche lo suficientemente bueno como para clasificar arriba. Lo cual dice mucho de él como piloto.
Y qué pasa cuando no tiene coche para ello? que no tiene huevos de salir a clasificar y pelear de tu a tu con un hierro frente al resto, que es lo que hizo en el GP de china donde ni peleó la Q3 al no verse capaz de salir en 1ª-2ª linea.

Vettel, por decirlo de alguna manera, sueña con hacer una temporada como la de Fernando el año pasado, donde estuvo cerca de ganar el campeonato con el 4º coche de parrilla. Sueña con simplemente hacer un GP como el de Valencia 2012.

Todos los años hay un ganador, pero no siempre un campeón.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 17, 2013, 10:26:32
El articulo muy bueno, gracias por compartirlo uhia :mola:

No puedo estar mas deacuerdo con el autor. Yo también prefiero a un piloto que muestra como realmente es (y no es nada malo) antes que uno que se preocupe de medir al milimetro su sonrisa, su expresión, sus palabras, sus gestos, su actitud delante de las cámaras, porque estamos hablado de PILOTOS no de ACTORES de TV.

Y quiero que Raikkonen hable poco, y se baje del monoplaza y se coma un helado, claro que si, por que no? Pero como dice el autor hay algo más. Porque si sólo cayese mal a una minoría (porque son una minoría) por este hecho, también les caería mal Kimi, el cual es de menos palabras todavía. Pero no, Kimi no, y Fernando si.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 17, 2013, 11:04:56
El cabron es muy buen piloto, actualmente el mas completo.

Lo que no quita que: ham, vet, rai también sean rápidos y buenos

Ham lo ha demostrado.
Rai lo ha demostrado
Vet..... para que gane una carrera ha de salir en la primera fila de salida (1º o 2º) jamás ha ganado saliendo por detrás de la 2ª fila de parrilla. Lo cual signfiica que sólo gana cuando tiene un coche lo suficientemente bueno como para clasificar arriba. Lo cual dice mucho de él como piloto.
Y qué pasa cuando no tiene coche para ello? que no tiene huevos de salir a clasificar y pelear de tu a tu con un hierro frente al resto, que es lo que hizo en el GP de china donde ni peleó la Q3 al no verse capaz de salir en 1ª-2ª linea.

Vettel, por decirlo de alguna manera, sueña con hacer una temporada como la de Fernando el año pasado, donde estuvo cerca de ganar el campeonato con el 4º coche de parrilla. Sueña con simplemente hacer un GP como el de Valencia 2012.

Todos los años hay un ganador, pero no siempre un campeón.

Si claro... Ham lo a demostrado justo cuando a dejado de ganar, lo mismo que Kimi, y esperate que Kimi pueda pelear por el mundial, rápido empezareís a rajar.

Vettel ya tendrá tiempos de hacer (mas) hazañas, con coches peores. Vettel es un piloto del copón, pero os empeñais en decir que no.

En mi opinión, Vettel a soportado muchisima más presión en una sola carrera en RB de la que FA tuvo que soportar en sus primeros años en Renault. Solo hay que ver la presión que existe en toro rosso... imaginaros lo que se encontró vettel cuando llegó a RB y le encomandaron la misión de ganar el mundial...

Volviendo al tema de FA y lo que apuntas más abajo sobre decir las cosas claras... FA es de los que más piensan que van a decir antes de salir a los medios.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: oshi en Abril 17, 2013, 12:27:52
Pos ami me cae mal, y por mucho que gane no dejara de ser una persona con la sonrisa fozada y un desagradecido con los demas


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Eso no es cierto, por mucho que algunos solo recordéis "parte" de unas declaraciones en 2005. Deberíais de conocerlo un poco mejor. El caso es que es español, y aquí en desprestigiar lo nuestro, somos campeones. Muchísimo mas valorado fuera de nuestras fronteras que dentro. El piloto con mas seguidores en Twitter, el que lleva ya 4 entrevistas realizadas por los propios seguidores. Un tío que va a jugar a baloncesto o a fútbol con sus ex compañeros de clase, y sigue yendo a un karting de León a pasárselo bien y a hacerse fotos con los chavales. Lo que yo pienso es que es un tío tan sumamente sencillo, que no le van las cámaras fuera del circuito, no le van los saraos, las exclusivas, etc y que puede parecer estirado por ello.
Cae mal a una minoría, una minoría muy oportunista que obvian todo lo bueno, y solo ven lo malo aunque sea de hace 10 años. Si le van las cosas mal, a degüello ya. Yo mientras tanto estoy disfrutando de ver que  el mejor piloto de la parrilla es de mi país. Nos acordaremos cuando ya no esté.

En este puto país no basta con que seas el mejor o estés entre los mejores en un deporte exclusivísimo. No. Aparte tienes que tener el Nobel a la megahipersimpatía.


Totalmente de acuerdo con Imanol  :mola: :worship2:
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 17, 2013, 13:06:31
Si claro... Ham lo a demostrado justo cuando a dejado de ganar, lo mismo que Kimi, y esperate que Kimi pueda pelear por el mundial, rápido empezareís a rajar.
Típica respuesta de talibán. (el articulo de arriba contesta a esta misma actitud)


Vettel ya tendrá tiempos de hacer (mas) hazañas, con coches peores. Vettel es un piloto del copón, pero os empeñais en decir que no.
Que vettel ya tendrá tiempo? Estamos hablando de un TRI-campeón, se supone que ya no tiene más que demostrar, se supone que ya lo ha demostrado, y se supone que tiene una calidad ya presente como para tener 3 campeonatos. Ahora para poder demostrar que son buenos han de tener 5 titulos?  6? 7? No, de eso nada. Como tricampeon que es, se le presupone una calidad que NO ha demostrado cuando ha salido por detrás de la 2ª lina de salida. Cosa que SÍ ha demostrado Alonso, Hamilton o Raikonen. Es un tricampeon y como tal lo juzgo y espero de él lo que es. Y no me ha enseñado, como por ejemplo en china, si no tiene un coche 1seg superior no es capaz de pelear nada. Con buena picha bien se folla dicen. Y alo, con el 4º coche de parrilla casi gana el campeonato el año pasado, es la evidéncia entre un campeón y un ganador de temporadas.


En mi opinión, Vettel a soportado muchisima más presión en una sola carrera en RB de la que FA tuvo que soportar en sus primeros años en Renault. Solo hay que ver la presión que existe en toro rosso... imaginaros lo que se encontró vettel cuando llegó a RB y le encomandaron la misión de ganar el mundial...
FA ha soportado la presión desde que se subió a un kart y tuvo que pelear con un coche inferior contra otros superiores desde bien pequeño y tener que ganarlos para poder seguir en este mundo, a FA no le han dado todo comido y mascado, ni mucho menos. La presión de que o ganas o te vas, y para ello tienes un material inferior al resto, debe ser una presión increible y por la que no todos los pilotos de parrilla pasan. Dudo que la presión de Vettel sea una décima parte de lo que pasa por un piloto cuando no tiene medios de subsistir para continuar. Y ya ni te cuento el 2007 en McLaren, que como dato significativo está el del comisario designado por la FIA para que no le mangoneen el coche, que se dice pronto pero ahí queda eso.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: puntoloco en Abril 17, 2013, 13:38:45
Ni tanto ni tan poco, ni Alonso es tan sumamente perfecto, ni Vettel es tan malo, es más, es bueno, y alguna remontada bastante épica como la ultima carrera del año pasado ha demostrado... Y con bastante bastante presión...

Ni tan poco se puede decir con tanta rotundida, es el mejor coche, o es el 4 coche de la parrilla... ¿Se han sometido a test reales por los mismo pilotos y en las mismas circunstancias? Pues entonces de verdad no sabemos nada...

Pero vamos Alonso mola mucho como piloto lo que pasa que en este pais tenemos muchas malas tendencias a corregir, entre estafar, creernos más listos y mejores que los demás y desprestigiar lo nacional así nos va. Tiramos piedras a nuestro propio tejado... Seguro que muchos estarían contentos si alonso deja la f1, baja la audiencia y se deja de emitir... Esos son los buenos amantes de la f1... aunque solo sea por engrandecer la formula 1 española y por hacerla más accesible en españa debería gustarnos a todos.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: MigYecla en Abril 17, 2013, 13:39:40
Eso no es cierto, por mucho que algunos solo recordéis "parte" de unas declaraciones en 2005. Deberíais de conocerlo un poco mejor. El caso es que es español, y aquí en desprestigiar lo nuestro, somos campeones. Muchísimo mas valorado fuera de nuestras fronteras que dentro. El piloto con mas seguidores en Twitter, el que lleva ya 4 entrevistas realizadas por los propios seguidores. Un tío que va a jugar a baloncesto o a fútbol con sus ex compañeros de clase, y sigue yendo a un karting de León a pasárselo bien y a hacerse fotos con los chavales. Lo que yo pienso es que es un tío tan sumamente sencillo, que no le van las cámaras fuera del circuito, no le van los saraos, las exclusivas, etc y que puede parecer estirado por ello.
Cae mal a una minoría, una minoría muy oportunista que obvian todo lo bueno, y solo ven lo malo aunque sea de hace 10 años. Si le van las cosas mal, a degüello ya. Yo mientras tanto estoy disfrutando de ver que  el mejor piloto de la parrilla es de mi país. Nos acordaremos cuando ya no esté.

En este puto país no basta con que seas el mejor o estés entre los mejores en un deporte exclusivísimo. No. Aparte tienes que tener el Nobel a la megahipersimpatía.


Totalmente de acuerdo con Imanol  :mola: :worship2:

Pues sí, otro +1 a Ima  :clap:
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 17, 2013, 16:41:16
Si claro... Ham lo a demostrado justo cuando a dejado de ganar, lo mismo que Kimi, y esperate que Kimi pueda pelear por el mundial, rápido empezareís a rajar.
Típica respuesta de talibán. (el articulo de arriba contesta a esta misma actitud)


Vettel ya tendrá tiempos de hacer (mas) hazañas, con coches peores. Vettel es un piloto del copón, pero os empeñais en decir que no.
Que vettel ya tendrá tiempo? Estamos hablando de un TRI-campeón, se supone que ya no tiene más que demostrar, se supone que ya lo ha demostrado, y se supone que tiene una calidad ya presente como para tener 3 campeonatos. Ahora para poder demostrar que son buenos han de tener 5 titulos?  6? 7? No, de eso nada. Como tricampeon que es, se le presupone una calidad que NO ha demostrado cuando ha salido por detrás de la 2ª lina de salida. Cosa que SÍ ha demostrado Alonso, Hamilton o Raikonen. Es un tricampeon y como tal lo juzgo y espero de él lo que es. Y no me ha enseñado, como por ejemplo en china, si no tiene un coche 1seg superior no es capaz de pelear nada. Con buena picha bien se folla dicen. Y alo, con el 4º coche de parrilla casi gana el campeonato el año pasado, es la evidéncia entre un campeón y un ganador de temporadas.

Precisamente tiempo, le sobra a Vettel, no en vano es de los más jovenes de la parrilla... a pesar de todos sus triunfos. Con buena picha bien se folla? esta claro pero no sólo él. En cambio, con toro rosso o escuderias de medio pelo pocos o ninguno pueden presumir de victoria... Aunque tampoco me apetece ponerme a defender a Vettel, en verdad se defiende solo, tampoco me tira mucho como piloto.

No tengo ninguna necesidad de encumbrarlo, otro sector sin embargo si parece tener la necesidad de desprestigiarlo, pero no es nada nuevo, ya se vió con Ham, con kimi, con Shumi... y hasta con Trulli.

Presión?

Tenemos puntos de vista diferentes, y teniendo en cuenta que ni tu ni yo conocemos la verdad, lo dejaria en eso, puntos de vista. Ahí va el mio:
Epoca en el karting, Fernando y su padre hacen miles de km con una furgoneta y carro para poder correr carreras y campeonatos (los demas llegaban al circuito en un Concord) lo hacen para disfrutar, es más! disfrutan con ello y mientras van consiguinedo dinero van corriendo (el talento de FA permite ir consiguiendo dinero) pero la mentalidad es, si no hay dinero no hay carreras. Y no te sorprendas... es la mentalidad de la mayoría del mundillo en esas categorias. Presión? la justa.

Vettel. es apadrinado de muy joven por RB y mediaticamente por Shumi. Existe un equipo privado que pone dinero, mucho dinero y que le exige GANAR, pasarlo bien? no... GANAR que para eso pagan y sino ganas... hay una manada de crios donde elegir.
A todo esto sumalé la sombra de Shumi... Ves la presión? creo que si te pones en su piel la vas a notar incluso.
Me vas a decir que vettel tenia el mejor material... no lo sabemos, pero desde luego malo no seria, aunque claro hay que pasar verificacinoes y una categoria de karting busca la igualdad. No tendria apuros económicos por correr, pero eso es otra historia.

Este, es mi punto de vista y no pretende QUITAR MERITO ALGUNO A FERNANDO.
En mi opinión, Vettel a soportado muchisima más presión en una sola carrera en RB de la que FA tuvo que soportar en sus primeros años en Renault. Solo hay que ver la presión que existe en toro rosso... imaginaros lo que se encontró vettel cuando llegó a RB y le encomandaron la misión de ganar el mundial...
FA ha soportado la presión desde que se subió a un kart y tuvo que pelear con un coche inferior contra otros superiores desde bien pequeño y tener que ganarlos para poder seguir en este mundo, a FA no le han dado todo comido y mascado, ni mucho menos. La presión de que o ganas o te vas, y para ello tienes un material inferior al resto, debe ser una presión increible y por la que no todos los pilotos de parrilla pasan. Dudo que la presión de Vettel sea una décima parte de lo que pasa por un piloto cuando no tiene medios de subsistir para continuar. Y ya ni te cuento el 2007 en McLaren, que como dato significativo está el del comisario designado por la FIA para que no le mangoneen el coche, que se dice pronto pero ahí queda eso.


Taliban? te aseguro que a estas alturas y hablando de F1 de taliban no tengo nada... si disfruto con las carreras bien, si no disfruto (como gran aprte del año`pasado) a otra cosa.

Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Salamancaz3 en Abril 17, 2013, 17:09:49
Es que se puede ser Alonsista y al mismo tiempo reconocer el mérito y talento de Vettel, Hamilton y Kimi.

Vettel al año pasado en Brasil hizo un carrerón de quitarse el sombrero y con una presión máxima.
Hamilton ha demostrado la clase que tiene, aunque algunas veces se le va la cabeza y se pasa de agresivo, pero es un grandísimo piloto que corre con lo que tenga.
Kimi necesita tener todo bajo control y es rapidísimo, aunque según le de.

Alonso es muy completo y uno de los mejores pilotos de la F1. Tiene el 4º mejor historial de la historia de la F1 y eso, para un español, son palabras mayores. No es Dios, es simplemente un gran piloto. De los mejores de la historia. A mí me basta.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Imaracing en Abril 17, 2013, 17:27:13
Suscribo todo lo dicho por Salamanca, letra por letra.
Yo a Sebastian no lo considero un piloto mediocre como algunos lo ponen, creo que es un buen piloto, que es muy rápido y fiable, pero opino que es mas grande su palmarés que su talento, y es que su palmarés en F1 es brutal, está rompiendo récords de precocidad, de poles, etc, y es que, y esto es así, ha disouesto de un coche claramente dominador. Y digo lo de su talento (que no es poco) porque a pesar de contar con un fantástico monoplaza, a poco pierde 2 campeonatos. Buen piloto, sí. Supercrack, pues no.
Tampoco entiendo que hacemos hablando de Vettel en este hilo.

Bladek, léete el artículo, está de puta madre
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 17, 2013, 17:32:19
Ima, lo e leído ya.

Tampoco me parece la panacea desde ningún punto de vista.

 A FA le importará una mierda lo que piensen de el, en cambio a sus seguidores y al autor del artículo parece que no...  :24:

De acuerdo con Salamancaz3, valiendo para el caso contrario. Se puede NO ser seguidor de FA y en cambio darse cuenta de lo bueno que es.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 17, 2013, 22:46:21
Es decir bladek, que si uno depende de ganar para seguir en ese mundo, y debe ganar con un material mediocre frente a otros con mejor material... presión la justa?
No sé, pero si el sueño de mi vida depende de ganar una cosa, y parto en desventaja por no tener medios para obtener un mejor material y tener que sacar el 120% de la cafetera con ruedas que me pone pues..... yo creo que ahí hay mucha más presión que alguien cuyo biberón ya estaba esponsorizado y que ha contado con mejor material, no lo pongas en duda, porque alguien que ha sido apadrinado por RBR y Schumacher no le ponen las mismas cafeteras que a los "desconocidos".

Es tu punto de vista, y lo respeto, pero no lo comparto en absoluto.

Veremos cuando Vettel disponga del 4º coche de parrilla si es capaz de disputar el campeonato. Veremos :rolleyes: Yo por el contrario espero ver una victoria que no sea saliendo de primera linea, que no creo que sea mucho pedir para el "senna alemán" tricampeón.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 18, 2013, 09:54:19
Con un material mediocre... pero estas cosas de donde las sacaís/sacas? Os creeis que Alonso era el único con los medios justos para correr en Karts? de verdad crees que el resto de las parrillas en las que participó eran todos mcdollares y principitos?

No me cabe ninguna duda, vamos pero ninguna de que un chico al que cogen de pequeño unos srs. con mucho dinero y le marcan unas directrices, y le obligan a ganar ganar ganar, a sufrido mucha más presión que un chico que a corrido en karts con el mismo material y mismas condiciones que el 99% del resto, con la única diferiencia de ser muchiiiiisimo mejor que los demas.

Hace años que paseo por los kartings de mi zona, e conocido y conozco padres que se patean catalunya (algunos incluso pruebas del nacional, pateando la peninsula) con sus niños. Si hay dinero, se corre, si el chico disfruta y se divierte, se corre (aunke no gane) Si no hay dinero o si el niño sufre, no se corre!! y punto.

El modo de llegar a la F1 de Alonso es más romantico que el de Vettel, tiene sufrimiento detrás, seguro que mucho, aunque seguro que tiene momentos muy buenos, anécdotas para recordar toda la vida y estoy seguro como ya te e dicho, que de niños Vettel sufrió mucha más presión. Y al llegar a F1, Vettel siguió sufriendo más presión que Alonso.

Y no, Vettel no me parece mejor piloto que Alonso. Ni tampoco me "cae" mejor. Pero Mave, de verdad te lo digo Alonso es un grandisimo piloto no un superheroe.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 18, 2013, 10:22:08
Yo no digo que sea un superhéroe, solo muestro que tenemos distintos puntos de vista sobre la presión de uno y de otro. No comparto en absoluto tu punto de vista. Esa info la saco de lo que leo, lo mismo aplicable a ti. Pues dudo que hayas hablado y seguido en persona a Fernando y Vettel, verdad?

Yo me pongo en los dos puntos de vista y sinceramente, el que es apadrinado, mejor entrenado y te guste o no con mejor material, tiene un plus de ventaja frente a los que "o ganas con lo que hay, o aqui se termina tu sueño", que aparte de Fernando eran muchos más. Pero Fernando no partia de una casa adinerada donde poder permitirse muchos viajes y buen material sin necesidad de patrocinadores. Para viajar necesitaba tener patrocinadores, y para ello necesitaba demostrar lo que valía con lo que tenía, y gracias a ello seguia adelante, en el momento en que fallase se podía quedar sin patrocinadores y terminar ahí su sueño. Para mi eso es mucha presión, para ti no. Ok, lo respeto.

Para mi, y salvando las distancias, sería comparable a uno que el dia que trabaja tiene para comer, y el dia que no trabaja pues no tiene nada que llevarse a la boca. No es lo mismo que el que tiene la suerte de tener un empleo fijo.

Esa es tu opinión, esta es la mia. Ambas son válidas y respetables ;)
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 18, 2013, 10:30:47
 :mola:

Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Salamancaz3 en Abril 18, 2013, 13:52:36
En el mundial de Karting, puede haber 40 tíos en el mismo segundo, y de ellos sólo la mitad pasan a la final. Ser campeón del mundo de Karting es la leche. Es una disciplina supercompetitiva, donde hay muchísima igualdad.

Una temporada de karting es prohibitiva. Las escuderías tienen 4 pilotos, de los cuales, 3 pagan y uno va gratis, que es el elegido por el equipo porque es el figura. Vamos, que los otros 3 le pagan la temporada al "bueno". Y si el bueno deja de serlo, de dan el pasaporte el sofá de su casa y buscan a otro.

Alonso siempre dijo que la mayor presión de su vida la tenía en el Karting, donde o ganaba, o se le acababa el seguir en la temporada, porque no había pasta.

También es cierto, que sus primeros años en Renault no tendría la presión de ganar a Schumy, pero vamos, que a Vettel tampoco se lo pidieron en sus primeros años en Toro Rosso.

Vettel ha tenido un coche estratosférico durante años, como lo tuvo Button en Brown, Nigel Mansel en Wiliams,.... y eso no quiere decir que sean malos pilotos para nada, ahora que no son del nivel de Sena, Alonso, Hamilton,.... que son pilotos que se han dejado la vida en el asfalto y que a poco que las condiciones fueran difíciles pegaban el zarpazo y luchaban por ganar.

Espero que este año Vettel siga sin tener el mejor coche. De esa forma veremos su mejor versión y eso le encumbrará definitivamente, o bien le pesará durante muchos años.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Bladek en Abril 18, 2013, 16:13:29
Eso dijo Alonso? podemos saber en que contexto y momento lo dijo?

Tampoco sabia que en el mundial de karting la cosa funcionara así, en los nacionales dista bastante de eso.

En cuanto a la presión en toro rosso... solo hay que ver a cuantos pilotos a devorado esa escuderia. Pero ya no quiero hablar más de Vettel. FA es la estrella que es porque lo merece, eso es indiscutible.

Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 18, 2013, 17:04:13
En el mundial de Karting, puede haber 40 tíos en el mismo segundo, y de ellos sólo la mitad pasan a la final. Ser campeón del mundo de Karting es la leche. Es una disciplina supercompetitiva, donde hay muchísima igualdad.

Una temporada de karting es prohibitiva. Las escuderías tienen 4 pilotos, de los cuales, 3 pagan y uno va gratis, que es el elegido por el equipo porque es el figura. Vamos, que los otros 3 le pagan la temporada al "bueno". Y si el bueno deja de serlo, de dan el pasaporte el sofá de su casa y buscan a otro.

Alonso siempre dijo que la mayor presión de su vida la tenía en el Karting, donde o ganaba, o se le acababa el seguir en la temporada, porque no había pasta.

También es cierto, que sus primeros años en Renault no tendría la presión de ganar a Schumy, pero vamos, que a Vettel tampoco se lo pidieron en sus primeros años en Toro Rosso.

Vettel ha tenido un coche estratosférico durante años, como lo tuvo Button en Brown, Nigel Mansel en Wiliams,.... y eso no quiere decir que sean malos pilotos para nada, ahora que no son del nivel de Sena, Alonso, Hamilton,.... que son pilotos que se han dejado la vida en el asfalto y que a poco que las condiciones fueran difíciles pegaban el zarpazo y luchaban por ganar.

Espero que este año Vettel siga sin tener el mejor coche. De esa forma veremos su mejor versión y eso le encumbrará definitivamente, o bien le pesará durante muchos años.

Justo a eso me refería con lo de la presión. (a lo remarcado arriba).
Y a lo remarcado abajo, si, yo también tengo ganas.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Salamancaz3 en Abril 18, 2013, 23:54:15
Eso dijo Alonso? podemos saber en que contexto y momento lo dijo? .

En su primera etapa de Renault.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: uhia_p en Abril 19, 2013, 01:21:56
aeeer...   que os estais enfriaaaaando!!    que aui no se habren hilos para que se apaguen u os pongais deacuerdo! :24:

(http://www.paranerdos.com/public/2010/04/Vettel-Dedo1.jpg)(http://elderbi.net/wp-content/uploads/2012/10/alonso-tiembla-ante-vettel-formula-1-2012-2013.jpg)
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 23, 2013, 11:07:26
:24: :24: :24:

(http://www.formulatv.com/fotos/a/84000/84155/c86v2s24h24nvipved511574e6c0d81_vida-de-un-antialonsista_m.jpg)

Vettel vs Merlos:
[ Invalid YouTube link ]

Noticia:
http://comunicacion.e-noticies.es/no-sorry-im-catalan-75070.html

Despues de esto imagino que los antialonsos nacionalistas catalanes volverán al inicio de la imagen a apoyar a Kimi.  :elrisas:
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: Imaracing en Abril 23, 2013, 12:39:49
Que asco y que manía con politizar el deporte. Me da asco en serio...  :vomitar:
Por las únicas personas por las que me siento identificado y orgullosamente representado ahí fuera es por nuestros deportistas pata negra, que tenemos un montón, y nos por la basura de nuestra clase política... Para que vengan ahora ciertos sectores a tocar los cojones también y mezclar churras con merinas.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: uhia_p en Abril 23, 2013, 13:09:58
El "no... perdona...  o soy español. .. soy catalan"   me sabe como a ima...    pero que coño le tendra que importar a vettel o a cualquier persona...  eso son ganas de extender la rabieta. Al extrangero... para decir..  huyyy miraa que malitos estamos y que mal nos tratan....    amooos no me jodas...   enfin....   por cosas como esta prefiero al lobato. ... y sabeis que esto me ha dolido decir mas que a nada en el mundo
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: miguelvet en Abril 24, 2013, 12:43:35
Que manía tenemos de mirarnos el ombligo cuando el mundo se dedica a mirar a las estrellas y al horizonte.
Título: Re: ¿Por qué cae tan mal Fernando Alonso?
Publicado por: ///Mave en Abril 24, 2013, 17:18:35
(http://www.zasbaidefeis.com/wp-content/uploads/2012/11/tumblr_me26aoAZAY1rzzwllo1_500.jpg)

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