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Foro general => General / Off-topic => Mensaje iniciado por: MigYecla en Marzo 11, 2011, 13:25:31

Título: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 11, 2011, 13:25:31
Esta mañana antes de salir al trabajo lo veía en TV. Ahora que tengo un rato, me pongo a ver la prensa y se me han puesto los pelos de punto. Parece que ha sido muy grave. Incluso han tenido que cerrar todas las centrales nucleares.

Y lo que más me llama la atención es que Japón nos tiene acostumbrados a recibir terremotos muy considerables sin que pase nada. Como habrá tenido que ser este. Madre mía.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: PERSONAFISICA en Marzo 11, 2011, 13:34:13
8.8 Richter creo que ha marcado esta mañana...

PAVOROSO.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: merce en Marzo 11, 2011, 13:38:06
Es el mayor terremoto en Japón y el séptimo en la historia.

La entrada a la wikipedia (in English):  http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

Más info http://alt1040.com/2011/03/terremoto-de-8-9-en-japon

 :sconf:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 11, 2011, 15:10:35
en algunos sitios dicen que fue de 8,9
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 11, 2011, 15:11:52
Lo peor han sido los tsunamis, palabra japonesa por cierto.
También hay graves incendios, entre ellos uno en una central nuclear
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 11, 2011, 15:12:50
En Almería los medios de comunicación, cada poco nos recuerdan que cada 100 años hay un terremoto importante en esta zona, de forma cíclica... y que está a punto de suceder... ¡que miedo!!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 11, 2011, 15:18:52
Hay olas llenas de escombros y coches que arrastran todo lo que se pone en su camino:

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 11, 2011, 15:36:14
8.8    peor de japón y 5º dela historia.

peor consecuencia de ser en costa es el tsunami añadido...

preved una catástrofe, ya que es imposible sobrevivir a esa entrada de agua....   ya que no ha sido solo la altura y fuerza continuada....   ya que al ser cerca de costa... ha sido de una velocidad descomunal...

pese a ser la comunidad más preparada para estas catástrofes, la naturaleza de esté es inevitable que la costa haga aumentar la cantidad de muertos......

lo siento en el alma....  pero me temo lo peor!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 11, 2011, 15:42:04
Dios acabo de enterarme  :facepalm: Que catástrofe...Puto 11 de marzo...(un detalle el recordatorio Mave) :clap:


Estos países están ahora en máxima alerta...Chile, Ecuador, Colombia, Perú, Guatemala, El Salvador, Costa Rica, Honduras, Nicaragua y Panamá....Madre mía que miedo...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 11, 2011, 16:03:31
neno!!, y todos los del pacífico  que la ola se desplaza .... y no va a ser la única... y ahora mismo están en noche total!! y sin luz....    uf uf uf   telita!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Bladek en Marzo 11, 2011, 16:05:29
EL terremoto en si, creo que causó 25 víctimas en Japón, pocas para la intensidad del seísmo... luego llegaron los tsunamis. :(

Tengo un mal cuerpo... esta mañana a penas e podido trabajar, solo tratar de imaginarmelo me da vértigo.

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 11, 2011, 16:37:43
uff, las noticias son cada vez peores  :facepalm: Pinta mal.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 11, 2011, 16:43:25
 :sisi3: :frown:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Antimach en Marzo 11, 2011, 17:12:20
NAda bueno!!

Espero que los daños personales sean mínimos...aunque ya se sabe que estas cosas....
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 11, 2011, 19:37:08
Pues yo ahora me entero :roto2: No he visto la TV en todo el día.

Vaya tela, madre mia.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 11, 2011, 19:43:27
Terribles fotos...Si lo veis muy morboso borro el post,no es la intención desde luego...

http://www.elpais.com/fotogaleria/Terremoto/Japon/elpgal/20110311elpepuint_1/Zes/3

Detectan un escape en la planta nuclear afectada por el seísmo

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/11/ciencia/1299864561.html

ÚLTIMA HORA: nuevo terremoto en Japón, de una magnitud de 6.6. Las autoridades lanzan otra alerta de tsunami
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 11, 2011, 20:21:28
Ya es casualidad donde se ha separado la carretera no?? :laleche: Exactamente ha partido la línea contínua por la mitad

(http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/quake1/bp36.jpg)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: efrén en Marzo 11, 2011, 21:15:13
Ya es casualidad donde se ha separado la carretera no?? :laleche: Exactamente ha partido la línea contínua por la mitad



El aquitran a "sujetado" la tierra, y a roto entre las 2 partes, la que divide a las 2 capas de alquitrán, por eso sigue su línea.

Yo ví estos 2 vídeos esta tarde, y quedé totalmente impresionando, creo que nada me impresionará más, nunca he visto nada semejante:

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12709850

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12710020

Nada más que decir, una gran tragedia  :shakehead: :shakehead: :shakehead:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Antimach en Marzo 11, 2011, 22:40:46
Ya es casualidad donde se ha separado la carretera no?? :laleche: Exactamente ha partido la línea contínua por la mitad



El aquitran a "sujetado" la tierra, y a roto entre las 2 partes, la que divide a las 2 capas de alquitrán, por eso sigue su línea.


Off-topic=ON

Pero os habéis fijado en la elasticidad del alfasto? Eso pasa en cualquier carretera de aquí y la agrieta por completo.

Off-topic=OFF


Cada vez que las noticias se actualizan es para peor :shakehead:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 11, 2011, 23:44:22
Qué horrible. Sólo de imaginar la gente que habrá en esas casas arrastradas por el agua... ya estarán bastante jodidos después de sufrir semejante terremoto, y seguro que no han podido huir antes.
Y luego se ven los coches en la carretera, super cerca del tsunami, como giran desesperados intentando huir... joder qué miedo. Si se ve a una velocidad alarmante ya desde tan lejos que vuela el helicóptero, como debe notarse la velocidad del agua estando en tierra... qué horror :( :(
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 11, 2011, 23:46:05
ya he visto burbujas de 1 metro de alto, al romper una tubería de agua.....   el asfalto es asi...

privateer.... has visto los que no corrian y estaban en el puente mirando?
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 11, 2011, 23:46:49
empezaron hablando de unas pocas víctimas... y después de los tsunamis hay ya miles de desaparecidos...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 12, 2011, 00:05:29
ves la ola y ves las noticias.... y te da la risa!!... pero porque es evidente que se equivocan!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Bladek en Marzo 12, 2011, 10:26:26
tiene cojones que tenga que seguir este tema a traves de forchoques!!! ni una puta tele de aqui haciendo cobertura...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 12, 2011, 12:12:56
tiene cojones que tenga que seguir este tema a traves de forchoques!!! ni una puta tele de aqui haciendo cobertura...

50.000 canales en la dichosa TDT y ni uno solo habla de lo ocurrido en Japón. He puesto el canal 24h de TVE y...... ¡¡estaban hablando de Mourinho!!

En este pais, mientras haya futbol, barça-madrid, debates politicos izquierda-derecha, programas basura del famoseo tipo Salvame, y fiesta por la noche, nos da exactamente igual. Estamos completamente anestesiados a lo que ocurre fuera de nuestras casas, es increible.  Ya sea algo que nos afecte directamente como la brutal subida del precio de la gasolina, como una catástrofe en Japón con el terremoto y tsunami y ahora la explosión en la central nuclear que podría ser un chernobil 2.

Estamos anestesiados :roto2:

Gracias a internet, ese medio "infinito" que quieren controlar con la ley sinde ya que ven en ello una herramienta fuera de su control, nos podemos informar en directo. Está visto que los canales de televisión ya no están para informarnos y entretenernos, sino simple y llanamente para controlarnos y anestesiarnos, prepararnos para lo que veremos en las calles, y pasar de ello.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: PERSONAFISICA en Marzo 12, 2011, 12:45:16
Debemos ser el único país que no está informando 24h sobre el tema, pero bueno...

Como bien dice Mave, mientras haya Salvame, furgol y cubatas... :rolleyes:


Hoy por la mañana me ha dado por poner la SER, se ponen a hablar con el embajador español en Japón, el hombre explicando las cosas, muy bien por cierto, y muy sereno... y la fata de Montserrat Domínguez le ha interrumpido hasta en cuatro ocasiones, debía ser que como no había morbo y el hombre hablaba con detalle y con precisión de las cuestiones tecnológicas y sociológicas que han evitado por el momento un número de muertos inimaginable, debe ser que aquello no era radiofónico...

Después de que ha hablado este buen hombre, se han puesto a "tertuliar" en el programa, con el embajador ya fuera de antena. El cual entre otras cosas había dicho que el riesgo nuclear es mínimo por las increíbles medidas de prevención y seguridad que hay allí (y qué otra cosa además debía decir, que esa parte del mundo y dos mil millones de personas se van a ir a la mierda en dos días?) y aludiendo a los diferentes controles que hay, etc.

Entonces, con el embajador fuera de antena, se han puesto a decir que de eso nada, que el riesgo estaba ahí, con argumentos tan peregrinos como la ley de Murphy. Incluso el sonormal de Juan Cruz ha comparado la posible catástrofe nuclear con Palomares.

Me ha parecido indignante, pero qué queréis que os diga, si van a informar así, mejor que no lo hagan.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 12, 2011, 12:56:59
Más razón que un santo PF.

Por cierto, he aqui la explosión en la central nuclear.

Se dicen muchas cosas y vete a saber lo que es cierto. Dicen que han fallado los sitemas de refrigeración, lo cual está poniendo en peligro la seguridad debido al riesgo de fusión nuclear, (paso de solido a liquido el nucleo) y que ello conlleva en una elevadísima presión, presión que no pueden liberar así como así al exterior para normalizar el asunto porque sino contaminarían toda la zona. No sé cuanto habrá de cierto en esto, pero aqui teneis el video.



EDITO: En la rueda de prensa estan confirmando que la explosion ha sido por hidrogeno, entre el reactor y el armazon exterior de hormigon
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 12, 2011, 13:16:41
Parece ser que se confirma, tras la avería en el sistema de refrigeración han utilizado hidrógeno para enfriar el núcleo y les ha explotado en las narices.

Ahora están intentado enfriarlo con agua del mar (dicen) Si no lo enfrian ( y ojo si al hacerlo no tienen otra vaporizacion explosiva) se enfrentan a fusion y transmutacion de elementos, con lo que la consiguiente explosion lanzaria restos materiales de elementos fisibles( particulas de plomo, yodo, cesio...) y eso seria lo peor posible te deja la zona comno un puto solar , 35-40 km radiactivos hasta 3 metros de profundidad, lo del agua es buena idea, pero ese reactor esta perdido, todoa la refrigeracion muerta, el nucleo descontrolado.... y el agua del mar lo va a rematar , con corrosion y tal.

ahora a evitar que escape los mas posible y cerrarlo bien.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 12, 2011, 13:18:56
Ayer si que reconocieron que expulsaron vapores radioactivos a la atmósfera para enfriar el reactor y que ni aún así...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: efrén en Marzo 12, 2011, 13:22:08
Parece ser que se confirma, tras la avería en el sistema de refrigeración han utilizado hidrógeno para enfriar el núcleo y les ha explotado en las narices.

Ahora están intentado enfriarlo con agua del mar (dicen) Si no lo enfrian ( y ojo si al hacerlo no tienen otra vaporizacion explosiva) se enfrentan a fusion y transmutacion de elementos, con lo que la consiguiente explosion lanzaria restos materiales de elementos fisibles( particulas de plomo, yodo, cesio...) y eso seria lo peor posible te deja la zona comno un puto solar , 35-40 km radiactivos hasta 3 metros de profundidad, lo del agua es buena idea, pero ese reactor esta perdido, todoa la refrigeracion muerta, el nucleo descontrolado.... y el agua del mar lo va a rematar , con corrosion y tal.

ahora a evitar que escape los mas posible y cerrarlo bien.


 :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 12, 2011, 13:25:12
Joder, qué mal rollo. Esto de la energía nuclear, es muy peligroso. Pienso que debería dejar de utilizarse, y más en un país propenso a terremotos.

Dios, qué catrástrofe  :frown:  :facepalm:


+1 a lo que dice Mave, yo he dejado de ver las noticias por la tele porque más del 50% es futbol, ahí metido con calzador, y ya le estoy cogiendo asco al futbol...
Menos mal que tenemos internet. Por ahora al menos.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 12, 2011, 15:31:49
Joder, qué mal rollo. Esto de la energía nuclear, es muy peligroso. Pienso que debería dejar de utilizarse, y más en un país propenso a terremotos.

Dios, qué catrástrofe  :frown:  :facepalm:


+1 a lo que dice Mave, yo he dejado de ver las noticias por la tele porque más del 50% es futbol, ahí metido con calzador, y ya le estoy cogiendo asco al futbol...
Menos mal que tenemos internet. Por ahora al menos.

+1

Lo del futbol en España ya es abusivo. Tenemos los 2 clubs de futbol con mayores ingresos a nivel mundial. Cada día nos parecemos más a Argentina y a Brasil.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 12, 2011, 15:32:46
Da miedo lo de la central nuclear esa de Japón.

¿Cual será la realidad? ... porque no creo que nos estén contando toda la verdad...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 12, 2011, 18:08:56
Yo tampoco...dicen que han soltado muy poco material radioactivo a la atmósfera,tan poco que no es perjudicial...ya veremos y ójala sea así
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 13, 2011, 21:52:46
Lo refloto con la informacion de la noche

"El reactor 3 de la central japonesa sufre fallos similares a los registrados ayer en el reactor 1 y las autoridades no descartan que se haya iniciado un proceso de fusión en ambos reactores-"

Temen una explosion como la de ayer en el reactor 3 , parece que el agua de mar mas acido borico de momento contienen al reactor 1, pero el 3 empieza a calentarse, algunas informaciones, dicen que han quedado 3 metros de barras de uranio sin cubrir de agua, por los problemas de refrigeracion. malo
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: polotm en Marzo 13, 2011, 22:32:19
He estado todo el finde en BCN (ya lo escribo bien) y ahora he visto las imágenes, casi en estado de shock me encuento.
El mundo se va al garete.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 13, 2011, 23:14:19
Ya son tres las centrales nucleares en estado de emergencia
Tras la explosión en la central nuclear de Fukshima, donde se combate la amenaza de la fusión del núcleo, y la posterior declaración del estado de alarma en Onagawa, una tercera central, Tokai, se suma a los problemas. Los bomberos japoneses han revelado problemas en su sistema de refrigeración.

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 13, 2011, 23:19:04
 
Francia y Alemania recomiendan a su gente abandonar Japón.

Dos embajadas europeas en Japón, las de Alemania y Francia, recomendaban ayer a sus compatriotas abandonar la zona de Tokio debido al riesgo nuclear. El problema es que no funcionan ni los autobuses ni el tren para poder acceder al principal aeropuerto de la capital.

La recomendación de la embajada de Francia en Tokio asegura que "debido a los riesgos de cualquier accidente nuclear es razonable recomendar a todos aquellos que no tengan alguna razón particular para permanecer en el área de Kanto (región de Tokio) permanecer fuera por unos pocos días". También recomiendan "tajantemente" no viajar a Japón en estos momentos.

La embajada de Alemania ha hecho un llamamiento semejante, advirtiendo a los residentes en Japón que deben asegurarse de si su presencia en el país es necesaria. En caso contrario, "deberían considerarse abandonar el país, especialmente las familias con niños pequeños".


La embajada española en Japón, por su parte, no ha realizado ninguna advertencia especial A última hora de ayer, su página web tan sólo mantenía los consejos habituales en caso de catástrofes naturales



Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 13, 2011, 23:22:10
una detrás de otra...

"Considero que la situación actual, con el sismo, el tsunami y las centrales nucleares, es de cierta manera la crisis más grave que enfrentamos en los últimos 65 años, después del fin de la Segunda Guerra Mundial", afirmó el primer ministro, Naoto Kan.

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 13, 2011, 23:25:03
Pobre gente:

Primero el terremoto

Luego el tsunami... del que se especula que haya provocado más de 10.000 muertos!!!

Y ahora encima 3 centrales nucleares en alerta, más de 200.000 personas evacuadas de sus hogares, y grave peligro de radiaciones, canceres, etc...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 13, 2011, 23:29:13
La radiación dañará la salud de los japoneses y su medio ambiente durante años
Desde unos simples vómitos a todo tipo de cánceres, la exposición prolongada a la radiación nuclear provocará graves daños a los damnificados por el terremoto de Japón.

¿No os habeis fijado lo que han aumentado los canceres ultimamente, incluso en gente joven?
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 14, 2011, 00:05:01
La radiación dañará la salud de los japoneses y su medio ambiente durante años
Desde unos simples vómitos a todo tipo de cánceres, la exposición prolongada a la radiación nuclear provocará graves daños a los damnificados por el terremoto de Japón.

¿No os habeis fijado lo que han aumentado los canceres ultimamente, incluso en gente joven?

Juanjo espera por Dios,no seamos catastrofistas antes de tiempo y esperemos que el tema de la radioactividad se quede en nada... :-\
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Jotaeme en Marzo 14, 2011, 00:13:43
La verdad es que todo esto pone los pelos de punta y una vez más vemos que cuando la naturaleza desata toda su potencia se pone de manifiesto la verdadera dimensión del hombre  pese a todos sus avances y sus tecnologías.  

Esperemos que el tema no vaya a más, pero la catástrofe es ya tremenda; y menos mal que ha ocurrido en un pais avanzado cuyas gentes tienen un sentido de la disciplina y una filosofía de vida que seguramente hace que puedan afrontar mejor esto que muchos otros países.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 14, 2011, 00:37:29
Si esto ocurre en Sudamérica quizás estaríamos hablando de un millón de muertos... :facepalm:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 14, 2011, 01:00:34
fijo!, no por ello deben dejar de lamentarse ciertas personas y elementos.....


ahora a quien ayudamos....  a los moribundos haitianos.... a los japonesitos....    o a los musulmanes de libia....


os recuerdo que "mira tu por donde, ahora apoyamos a los musulmanes radicales para derrotar al gadafi!!!!"    por el petróleo que quiero andrés....

si rebentase todo esto mañana ... seguían echándole la culpa al vecino!!!

quizás los mallas no tenían ni puta idea de astronomía pero eran unos genios en psicología y sociedad...   y viendo de que pié cojeamos y como evolucionaríamos,...  nos dieron de límite hasta el 2012 para que nos autodestruyéramos o destruyeramos a los de alrededor!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 14, 2011, 13:44:22
¿No os habeis fijado lo que han aumentado los canceres ultimamente, incluso en gente joven?

Si te refieres a aquí, sí es cierto, y esto es debido (en gran parte) a la contaminación directa de los vehículos en las ciudades, sobretodo los diesel (por mucho que me tachen de tali-anti-diesel, es así).
Es más sano fumar como un carretero y vivir en el campo, que no fumar nunca en la vida y vivir en la ciudad.

Pero a la gente en general se la suda, suelen decir "de algo hay que morir, no?" (lo dicen tanto del tabaco como de la contaminación de su tdi)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 14, 2011, 13:51:33
La verdad es que todo esto pone los pelos de punta y una vez más vemos que cuando la naturaleza desata toda su potencia se pone de manifiesto la verdadera dimensión del hombre  pese a todos sus avances y sus tecnologías.

+1

Y no deberían haber centrales nucleares en Japón si el riesgo de terremotos es tan elevado ahí. Por muchas medidas de seguridad que tomen, está claro (y a la vista está) que si la naturaleza se pone, puede con todo.

Y a parte, la energía nuclear tiene más inconvenientes que ventajas. Incluso quemar carbón como en EEUU, con lo contaminante que es, es mejor que la energía nucelar (la palabra es nu-ce-lar)
http://www.greenpeace.org/espana/es/Trabajamos-en/Fin-de-la-era-nuclear/

La energía nuclear es incompatible con un modelo energético sostenible ya que no cumple ninguna de sus premisas: no es económicamente eficiente, ni socialmente justa, ni medioambientalmente aceptable. De hecho, la energía nuclear ha demostrado ser un fracaso económico, tecnológico, medioambiental y social, que ha causado ya graves problemas a la salud pública y al medio ambiente: accidentes nucleares, la generación de residuos radiactivos imposibles de eliminar cuya peligrosidad perdura  durante cientos de miles de años, y, además, contribuye a la proliferación de armas nucleares.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 14, 2011, 13:53:18
Lo de que los residuos siguen siendo peligrosos durante "cientos de miles de años" no sé si será verdad.... más de 199.999 años perduran?
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 14, 2011, 13:55:47
esta noche explotó el reactor 3... el que estaba jodido!!!    presagios cumplidos??   nose nose!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 14, 2011, 14:02:07
Privateer, de verdad te crees ese panfleto propagandista de Greenflutedogs?

Está claro que la energía nuclear es peligrosa, si no sucede nada no pasa nada, pero cuando hay un problema, digamos es que un problema MUY SERIO. Pero es completamente falso el decir que "no es económicamente eficiente" ni "un fracaso económico, tecnológico".

La energía que no es económicamente eficiente, (y resalto lo de economico) es la solar y la eólica. claro que queda muy "guay" ser pro de esas tecnologías, pero está más que demostrado que no son rentables. Las placas solares se empiezan a estropear cuando empiezan a rentabilizarse, es una tecnología carísima. Y la eólica más de lo mismo, los ventiladores se ponen por dinero (€€€), si si, por dinero, por subvenciones, por blanqueo para que nos entendamos. En la conce aniversario, pasamos por un parque eólico, parque eólico que se puso porque los ecologistas no paraban y una vez puestos, los que insistian en su colocación, insistian en que se parasen los ventiladores para proteger la fauna autóctona, los buitres y demás. Por eso muchas aspas tenian rayas negras y en general estaban el 80% parados.

A ver si encuentro lo que vale la producción de energía nuclear, lo que vale la solar, la hidráulica, y eólica. Fliparías de la disparidad de coste de producción de una a otra. Por lo que economicamente es la más eficiente de todas.

Ecológicamente es otra história.


Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 14, 2011, 14:03:59
Si esto ocurre en Sudamérica quizás estaríamos hablando de un millón de muertos... :facepalm:

Sí. En otro país las cifras serían muy superiores.

La situación es catastrófica. El terremoto en sí, la devastación del Tsunami, y ahora las centrales nucleares. En este último punto están tomando medidas a la desesperada, incluso inutilizarlas con agua de mar para intentar refrigerar el reactor y evitar la fusión que sería una auténtica hecatombe (nada comparable con Chernobyl. Chernobyl era un desierto en comparación con la densidad de pobación de Japón.).

uff, espero que no llegue a pasar -me refiero a la fusión- pero los daños de las nucleares ya son gravísimos. Las medidas desesperadas que están tomando no están calculadas, y lo único que están consiguiendo es optar por el menor de los daños (ej: ¿donde va el agua de mar que están utilizando para evitar la fusión nuclear? ¿vuelve al mar? ¿donde la meten? El agua "dulce" se evapora, pero la salina no se evapora al 100%. ¿que hacen con los resíduos minerales que quedan?)

Que pena. Y por otro lado me parece de una dignidad, respeto y educación admirable, ver a la gente haciendo cola en los supermercados, sin violencia, ordenados, esperando su turno.

Espero que la situación se estabilice pronto.

El agua utilizada en un sistema normal (no urgente) no toca el uranio, solo refrigera y luego vuelve al mar. Lo único malo que tiene esto es que vuelve al mar más caliente de como la cogieron. Acabando con la vegetación que necesita agua más fria y acelerando el metabolismo de los peces. Por eso los pescadores pescan mucho cerca de las centrales nucleares. Los peces en agua un par de grados más caliente, crecen más rapido y pesan más, pero su vida es más corta.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 14, 2011, 14:08:54
Por eso los pescadores pescan mucho cerca de las centrales nucleares. Los peces en agua un par de grados más caliente, crecen más rapido y pesan más, pero su vida es más corta.

(http://eldescodificador.files.wordpress.com/2011/03/pez-tres-ojos.jpg)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 14, 2011, 14:13:38
Privateer, de verdad te crees ese panfleto propagandista de Greenflutedogs?

Nunca creo nada a pies juntillas.
La verdad es que lo he puesto rápido pq estoy en el curro y mi hora de descanso se acaba ya.
Igualmente, si hay un terremoto en un parque eólico, los molinos se caen y ya está, no es ninguna catástrofe. Aunque cueste 100.000 veces más, la vida de la gente no tiene precio, creo yo :nusenuse:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 14, 2011, 14:36:21


Que pena. Y por otro lado me parece de una dignidad, respeto y educación admirable, ver a la gente haciendo cola en los supermercados, sin violencia, ordenados, esperando su turno.

Espero que la situación se estabilice pronto.

Me ha llamado mucho la atención eso,la educación y la cultura japonesa,ese no perder los nervios y saber estar...En muchos países europeos habría sido el caos de comercios y gasolineras arrasados,chapeau y todo mi apoyo a los japoneses :chupi:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 14, 2011, 14:39:15
Por eso los pescadores pescan mucho cerca de las centrales nucleares. Los peces en agua un par de grados más caliente, crecen más rapido y pesan más, pero su vida es más corta.

(http://eldescodificador.files.wordpress.com/2011/03/pez-tres-ojos.jpg)

:elrisas: sabía que la pondrías :elrisas:

Lo cierto es que con el agua caliente mueren los microorganismos como plancton y pequeñas algas por lo tanto muere el alimento de los peces.... Y los que viven por la zona por seguir habiendo alimento se les acelera el metabolismo (lo puedes hacer tu mismo subiendo 2 grados a una pecera de peces tropicales) y se vuelven más grandes y más activos pero con una esperanza de vida más corta, es alucinante lo que se les acelera el metabolismo :roto2:

De hecho, en muchos sitios aprovechan ese agua caliente para hacer criaderos de peces tropicales. En Francia sin ir mas lejos...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 14, 2011, 15:19:33
y ahora les toca el volcán que llevaba inerte 50 años en el sur....

la falla ha sido Tocada...    espero que no sea tocada y hundida...    pero con todo... ha sido un mazazo en todos los frentes...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Jotaeme en Marzo 14, 2011, 16:30:42
Alguien en una tertulia radiofónica decía esta mañana -y le doy la razón- que seguro no hay practicamente nada en muchísimas de las actividades humanas,  no es seguro viajar en tren, no es absolutamente seguro viajar en avión; los autobuses del inserso a veces tienen graves accidentes, y en ocasiones los aviones se caen....y no por eso vamos a renunciar al progreso que tiene todo ello.
La energía nuclear es absolutamente eficiente, pero tiene riesgos; lo que habrá es que aprender de los fallos, de los errores y mejorar los sistemas de seguridad para que el riesgo se minimice al máximo.
La energía hidroelectrica tampoco tiene riesgos cero y más de una vez se ha ido un embalse abajo.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 14, 2011, 16:43:08
Alguien en una tertulia radiofónica decía esta mañana -y le doy la razón- que seguro no hay practicamente nada en muchísimas de las actividades humanas,  no es seguro viajar en tren, no es absolutamente seguro viajar en avión; los autobuses del inserso a veces tienen graves accidentes, y en ocasiones los aviones se caen....y no por eso vamos a renunciar al progreso que tiene todo ello.
La energía nuclear es absolutamente eficiente, pero tiene riesgos; lo que habrá es que aprender de los fallos, de los errores y mejorar los sistemas de seguridad para que el riesgo se minimice al máximo.
La energía hidroelectrica tampoco tiene riesgos cero y más de una vez se ha ido un embalse abajo.

Totalmente de acuerdo.

El agua utilizada en un sistema normal (no urgente) no toca el uranio, solo refrigera y luego vuelve al mar. Lo único malo que tiene esto es que vuelve al mar más caliente de como la cogieron. Acabando con la vegetación que necesita agua más fria y acelerando el metabolismo de los peces. Por eso los pescadores pescan mucho cerca de las centrales nucleares. Los peces en agua un par de grados más caliente, crecen más rapido y pesan más, pero su vida es más corta.

Igual lo leí o entendí mal, pero entendí que al fallar los sistemas de refrigeración, las barras de combustible quedaron parcialmente descubiertas, lo que provoca el riesgo de fusión (pueden alcanzar hasta 2.000 grados), y por lo tanto estaban inundando el recipiente que contiene las barras con agua del mar. Igual lo entendí mal.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 14, 2011, 16:45:50
Alguien en una tertulia radiofónica decía esta mañana -y le doy la razón- que seguro no hay practicamente nada en muchísimas de las actividades humanas,  no es seguro viajar en tren, no es absolutamente seguro viajar en avión; los autobuses del inserso a veces tienen graves accidentes, y en ocasiones los aviones se caen....y no por eso vamos a renunciar al progreso que tiene todo ello.
La energía nuclear es absolutamente eficiente, pero tiene riesgos; lo que habrá es que aprender de los fallos, de los errores y mejorar los sistemas de seguridad para que el riesgo se minimice al máximo.
La energía hidroelectrica tampoco tiene riesgos cero y más de una vez se ha ido un embalse abajo.

No podría estar más deacuerdo :mola:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 14, 2011, 16:58:11

Igual lo leí o entendí mal, pero entendí que al fallar los sistemas de refrigeración, las barras de combustible quedaron parcialmente descubiertas, lo que provoca el riesgo de fusión (pueden alcanzar hasta 2.000 grados), y por lo tanto estaban inundando el recipiente que contiene las barras con agua del mar. Igual lo entendí mal.

Ese agua forma parte de un circuito cerrado que tiene, como la del radiador de un coche. En caso de que utilizasen agua de mar para ello no la podrían tirar al mar, vamos, sería una locura, contaminaría muchos kms y matarían miles y miles de peces. Sería una catástrofe.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 14, 2011, 17:53:21

Igual lo leí o entendí mal, pero entendí que al fallar los sistemas de refrigeración, las barras de combustible quedaron parcialmente descubiertas, lo que provoca el riesgo de fusión (pueden alcanzar hasta 2.000 grados), y por lo tanto estaban inundando el recipiente que contiene las barras con agua del mar. Igual lo entendí mal.

Ese agua forma parte de un circuito cerrado que tiene, como la del radiador de un coche. En caso de que utilizasen agua de mar para ello no la podrían tirar al mar, vamos, sería una locura, contaminaría muchos kms y matarían miles y miles de peces. Sería una catástrofe.

Exacto. En este artículo comentan que las barras quedaron parcialmente expuestas y que intentan inyectar agua marina en el reactor para refrigerarlo. Por cierto, ya se habla de fusión  :facepalm:: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/14/internacional/1300107495.html

Si no lo paran, el contenedor no aguantará, y tendrán que sustituir el agua del mar por toneladas y toneladas de tierra. Sin carreteras ni infraestructuras, negro lo tienen. Menuda situación más trágica.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 14, 2011, 18:08:41
Privateer, de verdad te crees ese panfleto propagandista de Greenflutedogs?

Está claro que la energía nuclear es peligrosa, si no sucede nada no pasa nada, pero cuando hay un problema, digamos es que un problema MUY SERIO. Pero es completamente falso el decir que "no es económicamente eficiente" ni "un fracaso económico, tecnológico".

La energía que no es económicamente eficiente, (y resalto lo de economico) es la solar y la eólica. claro que queda muy "guay" ser pro de esas tecnologías, pero está más que demostrado que no son rentables. Las placas solares se empiezan a estropear cuando empiezan a rentabilizarse, es una tecnología carísima. Y la eólica más de lo mismo, los ventiladores se ponen por dinero (€€€), si si, por dinero, por subvenciones, por blanqueo para que nos entendamos. En la conce aniversario, pasamos por un parque eólico, parque eólico que se puso porque los ecologistas no paraban y una vez puestos, los que insistian en su colocación, insistian en que se parasen los ventiladores para proteger la fauna autóctona, los buitres y demás. Por eso muchas aspas tenian rayas negras y en general estaban el 80% parados.

A ver si encuentro lo que vale la producción de energía nuclear, lo que vale la solar, la hidráulica, y eólica. Fliparías de la disparidad de coste de producción de una a otra. Por lo que economicamente es la más eficiente de todas.

Ecológicamente es otra história.




+1

Necesitamos energía electrica... y las plantas nucleares son lo más productivo que hay ahora. Las energías alternativas todavía no producen energía suficiente para el consumo que necesitamos.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 15, 2011, 20:07:55
Que Dios les/nos coja confesaos,miedo me da como acabará esto...Ha empezado muy mal,pero puede acabar en una mega tragedia

'Fukushima es como un Chernobil a cámara lenta'


El radiobiólogo del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) Eduard Rodríguez-Farré ha asegurado hoy que el accidente en la central de Fukushima está siendo como "un Chernobil a cámara lenta", en alusión al incidente nuclear de la planta ucraniana en 1986, el más grave de la historia.

A juicio de este experto, las últimas noticias sobre las explosiones en la central japonesa, aunque contradictorias, aconsejarían elevar a 6 el nivel de alarma atribuido por la Agencia Internacional de Energía Atómica a este suceso, un punto por debajo con el que se calificó al de Chernobil, cuando la mayor parte de la radiactividad se diseminó en un momento.

"Cada día está explotando un reactor, y aunque se diga que se está conteniendo, la situación va a peor y hay muchos ingenieros internacionales que aseguran que está descontrolada; realmente el temor es de un accidente grave, lento pero que va en aumento y en el que ya se está diseminando radiactividad", argumenta el científico a Efe.

Mucho más grave de lo admitido

En este sentido, cree que el accidente "se les ha escapado de las manos" a los técnicos japoneses y que "es mucho mayor de lo que se está diciendo, con tres reactores averiados, explosiones espectaculares, y por mucho que aseguren, se ha producido una alteración estructural del sistema... y aún quedan más reactores".

Rodríguez-Farré señala que en Fukushima se está asistiendo a un accidente casi cotidiano y que los principales riesgos los están sufriendo los trabajadores, algunos de los cuales han sido ya hospitalizados con irradiaciones graves.

El científico del CSIC apunta que el aumento del área de la que se está evacuando a la gente refleja que las emisiones de radiaciones son más graves de lo que dicen las administraciones japonesas y que éstas variarán según las condiciones meteorológicas, ya que, por ejemplo, si llueve se acumulará más radiactividad.

Radiación en Tokio y en la costa rusa

"Está llegando a Tokio, en Rusia la han detectado en su costa del Pacífico. La diseminación es totalmente imprevisible si no se tiene el cuadro meteorológico concreto, pero en áreas bastante extensas se están alcanzado niveles de radiación preocupantes: un milisievert por hora, que es la dosis máxima que puede recibir la población en un año", remarca.


Este experto, autor de varios estudios sobre los efectos del desastre de Chernobil, ha advertido del riesgo de la dispersión del plutonio que se encontraba en las piscinas de la central situadas prácticamente al nivel del mar y de las que no se ha informado si el tsunami pudo afectar al igual que a los reactores.

El plutonio dispersado en el ambiente permanece miles de años y también es altamente tóxico.

Sin querer ser catastrofista, Rodríguez-Farré ha subrayado que el escenario más pesimista pasaría por una sucesiva explosión de los reactores, que se fundiera su núcleo y se diseminara la radiactividad, "una cantidad inmensa, porque incluso en Chernobil, que se diseminó mucha radiactividad, en la zona del sarcófago quedó una cantidad enorme, lo que provocó una gran número de muertos entre los liquidadores" (los técnicos que sellan la planta), algo que teme se pueda reproducir en Japón.

Improbable que llegue a Europa Occidental

Por otro lado, el radiobiólogo no ve factible que los efectos de esta radiación lleguen a España y puntos de la Europa occidental.

"Es poco probable, y aunque no hay nada imposible en estos casos, estamos a 12.000 kilómetros. A Rusia, a China, a Taiwan puede llegar. ¿A Europa? dependerá de la circulación de las células atmosféricas y esa es una cuestión que puede variar por muchas factores", ha explicado Rodríguez-Farré, que ha recordado que en el caso de Chernobil, la nube tóxica llegó a rozar España y obligó a matar toda la cabaña de renos de las zonas árticas.

Como Japón no es un exportador de alimentos, tampoco hay que temer -señala el científico- que puedan llegar productos agrícolas contaminados en un futuro a los mercados europeos.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 15, 2011, 21:20:27
joder... pos a mi me gustaría poder seguir importando piezas para el peque...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 15, 2011, 21:24:53
Uhia no me jodas... :facepalm:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 15, 2011, 21:39:43
creo que no me entendiste! 
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 15, 2011, 21:51:05
creo que no me entendiste! 

No,pero me alegro de que sea una confusión  :sisi3:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 15, 2011, 22:10:41
Yo creo que el asunto hace ya tiempo que se les ha escapado ya de las manos, desde cuando decían que estaba bajo control con el primer reactor. Lo que pasa es que al estado no le conviene alarmar la población y por eso dice medias verdades, pero el asunto es muy muy grave.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 15, 2011, 22:27:35
Después de más de 500 explosiones nucleares que han hecho en este planeta en los últimos años... sin que aparentemente nos haya ocurrido nada... no creo que nos afecte la radioactividad que pueda escaparse en las centrales de Japón.

Aunque hay muchos canceres en gente joven últimamente... nose nose  :piraton:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 15, 2011, 22:29:32
como todas estas cosas, o tienes información de primera mano.... o se trasgiversa a posta la información....   por no ser alarmista o por interés,   y en este caso no se puede decir que sea por no ser alarmista.... hay demasiado interés en que la energía nuclear persista...   y en este caso no hace nada bueno para su longevidad que se vean que son deficientes en todos los aspectos...

me cro poco que una ola rompiese un sistema primario y un secundario de emergencia.....

mi alegación al mal entendido... es: la fábrica de hiroshima de mazda es una de las más fuertes, y siendo muy austero...   la radiación de la bomba nuclear persiste.....  otro golpe directo no dejaría en unas décadas con población sana....   y por desgracia, pese a lo que digan y lo que nos vendan....  si japón cae, el resto del planeta con él....    su economía será la puntilla de todas las déviles   entre ellas la nuestra.......    no solo la radiación va a destruir gente....
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 00:02:22
uhia, no compares japon con china, el crecimiento económico de japón ha sido 0 en estos años.

También coincido contigo en que una ola se llevase por delante el sistema primario y secundario  :ehm: Muy raro.

Y por cierto, acabo de leer, que hay un nuevo incendio en el reactor nº4.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/15/internacional/1300226436.html

El nº1 y nº3 han petado. el nº2 con anomalias y el nº4 incendiado.  :elboinas:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 16, 2011, 00:11:27
Hombre, hablamos de una ola fuera de lo normal... creo recordar haber leído que se adentró a más de 20 millas de la costa, o sea, más de 33 km tierra adentro... ?
Se cargaba a los edificios como una ola normal se carga a castillos de arena en la playa.
La central nuclear estaba casi a nivel del mar, por lo que dicen...
Y además, hubo un terremoto antes.

Tan imposible, no lo veo, que esta ola se haya cargado eso :nusenuse:  (dicho desde mi ignorancia sobre las capacidades físicas de fuerza y resistencia de ola y central nuclear respectivamente)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 00:13:25
yo no he comparado nunca con china???   donde has visto eso???

japon forever!!

el crecimiento "0" no es malo!!!    comparado con las recesiones que tenemos por los mundos "civilizados"

lo que si no los compararía nunca con china....   ese crecimiento repentino y exagerado   es por otras causas que ya conoceis!!!  y no se refleja en el pueblo.....

japón es distinto....    

pero esto lo están tapando desde fuera de japón!!    fijo!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 16, 2011, 00:14:03

Y por cierto, acabo de leer, que hay un nuevo incendio en el reactor nº4.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/15/internacional/1300226436.html

El nº1 y nº3 han petado. el nº2 con anomalias y el nº4 incendiado.  :elboinas:

La ostia... :facepalm:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 00:18:15
Hombre, hablamos de una ola fuera de lo normal... creo recordar haber leído que se adentró a más de 20 millas de la costa, o sea, más de 33 km tierra adentro... ?
Se cargaba a los edificios como una ola normal se carga a castillos de arena en la playa.
La central nuclear estaba casi a nivel del mar, por lo que dicen...
Y además, hubo un terremoto antes.

Tan imposible, no lo veo, que esta ola se haya cargado eso :nusenuse:  (dicho desde mi ignorancia sobre las capacidades físicas de fuerza y resistencia de ola y central nuclear respectivamente)
por lo que han dicho.... allí fué de 6 metros máximo....  y el sistema solo está preparado para una de 3-4 metros...

añado lo que has dicho tu......    "al lado del mar"  y en zona propensa a terremotos y tsunamis.....      muy inteligente, si señor....   por parte de los que han querido escatimar en seguridad!

razón no te falta privateer!! pero a mi en seguridad me exigen que la secundaria de emergencia, estea totalmente en otro lado con otros sistemas a parte etc etc etc.....   pero esto es caro!!!    (no comparo la escala ni las consecuencias  que ya se que lo que hago es menor en todos los sentidos!!    pero veo que los que gastan algo más no tienen problemas... y los cutres, a la mínima se va todo al carajo!)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 00:19:54
no os olvideis que otras 3 centrales   están con problemas chungos....    y dos de estas con el reactor a medio fuera de agua!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 00:46:39
Cuales son las otras 3 centrales? porque la de Fukushima parece ser la más grave con diferéncia, se lleva todos los titulares.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 00:48:11
:roto2:

Sony, Panasonic, Toshiba y Canon, han visto afectadas sus producciones y los precios de productos electrónicos como pantallas LCD y consolas de memoria podrían sufrir fuertes aumentos. Canon informó que tres de sus plantas se han visto gravemente afectadas por el terremoto.

http://www.elmundo.es/especiales/2011/terremoto-japon/en-vivo.html
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 16, 2011, 10:16:49
Que agonía  :frown:. Espero que puedan frenar el impacto del desatre. Y sobre las 50 personas que están en la central, sólo puedo decir  :worship2:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 10:25:17
Acabo de leer que ha habido una explosion en la piscina de combustible gastado (ahí es nada). Que se ha visto parcialmente afectado el edificio del reactor nº4, y se mide un nivel de radiación de 400 mSv/h al lado de la unidad 4 y de 30 mSv/h al lado de la unidad 2.

Y se dice que ha subido el nivel de alerta de 5, a 6. (el máximo es 7 "chernobil")
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 11:22:35
(http://www.elpais.com/prom/201103/pro_photo1300262609.jpg)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 14:44:27
en Onagua y tokay... todas en costa... y con sendos problemas :frown:
(http://www.tvcamaguey.co.cu/images/stories/clasificadas/internacionales/terremoto-japon/centrales-nucleares-japon.jpg)
en onagua hay 2 reactores con problemas de refrigeración, creo que uno de ellos con el agua a la mitad...
en tokai  tienen problemas, pero no se el alcance..

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 16, 2011, 19:02:52
Info oficial del estado de la central: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300273535P.pdf
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: BipBip en Marzo 16, 2011, 21:07:53
Yo fue lo primero que pensé: donde van a colocar centrales nucleares frente al mar en el pais que dio nombre a los tsunamis. Sólo hace falta ponerlas un par de km mar adentro y problema solucionado. Me sabe mal por los japoneses, que casi todo lo hacen bien y no se merecen lo todo lo que les está pasando... pero ahí la cagaron.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 22:28:07
bipbip...   cagarla no!!    te expones a esos problemas....   una central nuclear no puede estar muy alejada de una fuente de agua.... lago, rio, o mar....  es impepinable...   en este caso el mar es el recurso más extenso en la isla de japón....    lo que si no te quito razón, es que por lo menos uno de los sistemas secundarios de refrigeración fuese externo al tsunami....   o por lo menos que estubiese preparado para ecatombes...     porque a parte de ser más que propenso a teremotos o tsunamis....  ahora la ecatombe la van a hacer ellos como se vaya a la mierda todo...     y reitero que aunque estemos a 12000km...   esto nos mojará fijo....   es una espiral, y ya la estamos notando en los mercados europeos....
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 22:36:23
de qué dependemos de japón uhia?

ni del petróleo ni de la energía.

Está claro qeu afectará al mercado internacional, pero nosotros no dependemos mucho de japon.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 16, 2011, 22:41:59
El Banco Central Europeo ha dicho que en abril subirán los tipos de interés(otra vez) debido a la tragedia de Japón...Así que fíjate si lo vamos a notar,yo por lo menos  :shakehead:
El porqué? ni idea...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 22:45:24
De todas formas lo iban a subir, lo de Japon lo utilizan de excusa.
Francia y Alemania ya están saliendo de la crisis y están subiendo a toda mecha, como la espuma (sobre todo alemania) y por ello van a subir los tipos de interés. Han aguantado un poco por nosotros pero no nos pueden esperar eternamente.

Hace meses, que el contable que tenemos nosotros (joder, es un tio que sabe un huevo y parte del otro) ya nos lo dijo. Y así ha sido. Pero lo de Japon es mera excusa.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 22:48:54
mave.....   si se tira un pedo un musulmán petrolero...   te jode en tu mercado...

si un mercado el cual influye en un 7% del mundial, se hunde....    nosotros vamos detrás!!!

no creo que haga falta recordar que solo tenemos a 3 paises por detrás...  en la lista de los que "hay que ayudar"  por mucho que la Merkel venga a decir que españa va bien!

claro que nos afecta mave....   a través de los mercados y espero que se quede ahí sola la cosa...  porque como nos afecte en más,    es que ha reventado todo y nos llegó el plutonio a la estratosfera...... (exagerando un poco!)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: BipBip en Marzo 16, 2011, 23:02:22
Que Alemania va bien no lo dudo, pero no puede ir tan bien como dicen - al menos yo no me lo creo - pero dicen que les va muy bien para defender el euro. Como les va a ir superbien si no se venden coches!!! entre otras muchas cosas.
Francia aun está muy tocada, no hay todavía optimismo. Pero en ningún caso su situación no se puede comprara a la nuestra, lo de ellos es una gripe pasajera. Cuando ellos se recuperen, dos años más tarde lo haremos nosotros.

Respecto a si afectará a nuestra economía, no creo que nos afecte mucho y quizás se vea "disimiluado" por el boom económico en Sudamerica que sí que nos puede afectar más positivamnete, aunque todo eso es muy difícil de saber.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 23:04:55
mave.....   si se tira un pedo un musulmán petrolero...   te jode en tu mercado...

si un mercado el cual influye en un 7% del mundial, se hunde....    nosotros vamos detrás!!!

no creo que haga falta recordar que solo tenemos a 3 paises por detrás...  en la lista de los que "hay que ayudar"  por mucho que la Merkel venga a decir que españa va bien!

claro que nos afecta mave....   a través de los mercados y espero que se quede ahí sola la cosa...  porque como nos afecte en más,    es que ha reventado todo y nos llegó el plutonio a la estratosfera...... (exagerando un poco!)

De qué mercados concretamente?
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 16, 2011, 23:14:46
Niveles de radiación 'letales' al quedarse sin agua el reactor 4

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/16/internacional/1300289455.html
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 23:15:50
joeeee  mave!!!     la globalización mercantil es lo que tiene!!!      no sabría decirte que mercado es el que se va a joder concretamente....   pero ahora mismo cualquiera puede comprar en otros mercados, incluso tu banco compra con tus depósitos en otros mercados.....    o sea que un japo puede invertir en ti... y ni te enteras....  o incluso un grupo terrorista o un dictador, financia o especula con mercados.........   nose!!    pero ya está afectando....    timofónica coexiste por oriente....  hasta que punto no lo sé!   pero si ellos pueden los demás también....    lo que no desean los mercados internacionales.   es que japón retire sus inversiones en el extranjero, para recuperars a si misma  (que es lo más obvio!) porque los mercados si o si... se resentirán!   y como dice BIPBIP.... nosotros no estamos muy sanos....  y menos después de que mitsubishi   viniera a vigo a darnos sus baterias de coches eléctricos... y por cualquier cosa se las vuelva a llevar para casa.....      y como se las iba a dar a citröen PSA... pues francia se verá jodida..... y por lo de pronto.... psa peugeot citroen   está ahora parándo por culpa de no tener piezas que le venían de japón....

aún crees que esto no nos va a afectar?

y a río revuelto ,,,,    los tiburones hacechan....  china, EEUU,  rusia....    y otras economías emergentes! etc etc etc
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 16, 2011, 23:25:47
joeeee  mave!!!     la globalización mercantil es lo que tiene!!!      no sabría decirte que mercado es el que se va a joder concretamente....   pero ahora mismo cualquiera puede comprar en otros mercados, incluso tu banco compra con tus depósitos en otros mercados.....    o sea que un japo puede invertir en ti... y ni te enteras....  o incluso un grupo terrorista o un dictador, financia o especula con mercados.........   nose!!    pero ya está afectando....    timofónica coexiste por oriente....  hasta que punto no lo sé!   pero si ellos pueden los demás también....    lo que no desean los mercados internacionales.   es que japón retire sus inversiones en el extranjero, para recuperars a si misma  (que es lo más obvio!) porque los mercados si o si... se resentirán!   y como dice BIPBIP.... nosotros no estamos muy sanos....  y menos después de que mitsubishi   viniera a vigo a darnos sus baterias de coches eléctricos... y por cualquier cosa se las vuelva a llevar para casa.....      y como se las iba a dar a citröen PSA... pues francia se verá jodida..... y por lo de pronto.... psa peugeot citroen   está ahora parándo por culpa de no tener piezas que le venían de japón....

aún crees que esto no nos va a afectar?

y a rio revuelto ,,,,    los tiburones hacechan....  china EEUU,  rusia....    y otras economias emergentes! etc etc etc

Si no me sabes decir qué mercados, para que haces referéncia a ello? :roto2rie:

Lo que comentas está muy bien, pero tampoco es que intervengan mucho en españa, como te digo. Del mismo modo puede ocurrir al contrario, empresas que se queden aqui y no se vayan a la mano de obra barata de japon.

Si le hubiese pasado esto a China, y del día a la noche se fuesen todos los negocios chinos por falta de suministro. Adios a las empresas "el corte chino" a los todo a 1€, a todo el calzado de imitacion que revienta empresas españolas, y un larguisimo etc. ¿me estarías diciendo lo mismo? Y eso que China es muchisimo más relevante que Japón.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 16, 2011, 23:28:51
para conocer el estado en directo de la central!! :facepalm: :sherlock:

http://estaticos.elmundo.es/especiales/2011/terremoto-japon/swf/reactores.swf

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 17, 2011, 11:38:15
El Banco Central Europeo ha dicho que en abril subirán los tipos de interés(otra vez) debido a la tragedia de Japón...Así que fíjate si lo vamos a notar,yo por lo menos  :shakehead:
El porqué? ni idea...

Si los precios suben, los tipos de interes suben.

Si los precios bajan, los tipos de interes bajan.

Con los tipos de interes se intenta equilibrar la balanza entre oferta y demanda. Si los precios suben, y el tipo de interes está bajo, provocará que los precios sigan subiendo, ya que no hay nada que impida que suba la demanda (el dinero es barato). Si en cambio subimos los tipos de interés (encarecemos el dinero), la demanda se frenará, y provocará que los precios se contengan, ya que no existe tanta demanda.

Todo, absolutamente todo (a nivel económico) se reduce a la simple ley de la oferta y la demanda.

La bolsa de Japón baja, se ha dejado en dos días un 12% (un 6%, luego un 11% y luego subió un 5%). El motivo es lógico, la demanda bajará, y por lo tanto las empresas de Japón venderán menos. Hay menos demanda. La economía no se para nunca. La castástrofe de Japón paralizará en menor o mayor medida parte de su industria, y la demanda no puede esperar. Se compra el producto en otro país hasta que se recupere Japón.

Por otro lado, el Yen, la moneda de Japón sube ¿Por que no cae? Por que en un país devastado, la demanda local será descomunal, y el Banco central Japones tendrá que subir, sí o sí, los tipos de interés, lo que hará que el Yen se revaloralice.

No se si me he explicado bien. No es dificil de entender cuando se tienen claro los conceptos.

Y por último sí que afectará bastante a la economía a nivel mundial. Estamos hablando de la tercera potencia.

Japón, es un país sumamente endeudado. Su principal acreedor, EEUU verá peligrar sus "cobros", e inversores de todo el mundo, empezarán a dudar si Japón, puede seguir pagando su deuda como hasta ahora lo ha hecho (la economía no espera). En caso contrario, los inversores se irán de Japón, y los acreedores de Japón, verán peligrar el retorno de los prestamos realizados.

Además existen contratos a largo (compra) de futuros Japoneses. Estos contratos son internacionales, y están basados en la previsión de crecimiento de Japón al 3%. Ahora, estos contratos se cerrarán con pérdidas multimillonarias, ya que la posición de compra es contraria a la situación actual, que prevee posicionarse a corto (venta), ya que todo prevee que los contratos se "paguen" más baratos o que directamente no se paguen.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 17, 2011, 11:47:02
Que Alemania va bien no lo dudo, pero no puede ir tan bien como dicen - al menos yo no me lo creo - pero dicen que les va muy bien para defender el euro. Como les va a ir superbien si no se venden coches!!! entre otras muchas cosas.
Francia aun está muy tocada, no hay todavía optimismo.


No estoy de acuerdo.

Francia y Alemania crecieron el año pasado en torno al 3% mientras que España decreció el -0.2%.

Por ejemplo, en Febrero del 2011:
Alemania vendió 224.426 coches, con un crecimiento del 15,2% sobre el año anterior
Francia vendió 204.400 coches, con un crecimiento del 13,2% respecto a febrero del 2010
Bélgica vendió 53.135 coches, con un crecimiento del 11,6% respecto al año anterior

y España vendió unos míseros 66.120 coches, con un decrecimiento del -27% sobre el año pasado!!!! Poco más que Bélgica.

Francia...62 millones de habitantes...204.000 coches
España...46 millones de habitantes... 66.000 coches (tenemos un problema de empobrecimiento, pues hace 4 años vendíamos casi los mismos coches que Francia)
Bélgica...11 millones de habitantes...53.000 coches (por cada coche nuevo que compra un español, en Bélgica se compran cuatro!!!!)


No me hace ninguna gracia, que el socialismo nos haya llevado a estar a la cola de Europa economicamente hablando, y seguimos cayendo en picado...

aunque sigue habiendo muchísima gente que esto no lo ve o no lo quiere ver... ni siquiera dándoles datos...


 :facepalm:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 17, 2011, 11:52:04
Se habla de la CRISIS como si fuera algo externo... que ha llegado... como el tsunami de Japón...

Pues no!!!  Si España va cada vez peor tiene un sólo culpable: el gobierno socialista

Que dejen ya de echarle la culpa a la oposición, a los mercados, a la crisis mundial... y menos al tsunami de Japón...

Nos está pasando como Venezuela, donde siempre le echan la culpa a USA o a quien sea para no reconocer que el socialismo = empobrecimiento


.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: DLVRacing en Marzo 17, 2011, 17:10:38
Cualquier gobierno anterior incluida la dictadura= Empobrecimiento.  Viviamos de la construccion y del turismo, por lo que estabamos vendidos, no tenemos una industria como la de Alemania o Francia o Inglaterra donde exportan mucha mercancia y eso es lo que da riqueza al pais, los pisos y el turismo no se puede exportar por lo que estamos jodidos. Mientras se vendia de puta madre pero cuando la gente dejo de comprar pisos por tener el mercado saturado adios muy buenas.

En GM tambien vamos a parar un dia y medio por lo de Japon por falta de piezas eso aqui en Zgz pero el resto de plantas de Europa estan igual o peor.

Espero que solucionen lo de las centrales nucelares y todo quede en un gran susto y punto.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Jotaeme en Marzo 17, 2011, 17:18:11
Juanjo hace cuatro años vendíamos casi los mismos coches de Francia.....pero los coches eran de los bancos porque en España en la cultura de comprar cochazos a base de crédito, irnos de fiesta a base de crédito, vivir a lo grande a base de crédito....hemos sido siempre los campeones....

Quizá lo que ahora esté ocurriendo es que los españoles estemos bajando de la nube y nos hayamos topado con la realidad, y hayamos hecho un ajuste a lo que realmente nos podemos permitir, ya que con nuestro nivel de renta per-cápita a lo mejor no se puede tener un parque movil al nivel de Alemania (de hecho lo tenemos ya por encima del que tiene Francia),....presumiendo del Audi o el Bemeta de última generación con un sueldo neto de 800 euros....algo que yo he visto por aquí con mucha frecuencia.....y que desde luego en la cabeza de una mente alemana no se entiende
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 17, 2011, 18:13:06
Juanjo hace cuatro años vendíamos casi los mismos coches de Francia.....pero los coches eran de los bancos porque en España en la cultura de comprar cochazos a base de crédito, irnos de fiesta a base de crédito, vivir a lo grande a base de crédito....hemos sido siempre los campeones....

Quizá lo que ahora esté ocurriendo es que los españoles estemos bajando de la nube y nos hayamos topado con la realidad, y hayamos hecho un ajuste a lo que realmente nos podemos permitir, ya que con nuestro nivel de renta per-cápita a lo mejor no se puede tener un parque movil al nivel de Alemania (de hecho lo tenemos ya por encima del que tiene Francia),....presumiendo del Audi o el Bemeta de última generación con un sueldo neto de 800 euros....algo que yo he visto por aquí con mucha frecuencia.....y que desde luego en la cabeza de una mente alemana no se entiende

Estoy de acuerdo contigo. Al español medio siempre le ha gustado vivir por encima de sus posibilidades.

Pero reconoce que en los últimos 3 años nos hemos empobrecido mucho.
Ha bajado muchísimo nuestra renta per cápita: se han bajado los sueldos y se han subido los gastos: luz, agua, contribución e impuestos... hasta niveles que están ahogando a la gente. Sin hablar de ese paro tan alto que tenemos ahora, desconocido en Europa.

Lo que no veo bien es que haya voces que dicen que ahora sea la crisis de Japón la culpable de que no salgamos de la crisis. Menos excusas y más resultados.

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 17, 2011, 18:40:06
Juanjo hace cuatro años vendíamos casi los mismos coches de Francia.....pero los coches eran de los bancos porque en España en la cultura de comprar cochazos a base de crédito, irnos de fiesta a base de crédito, vivir a lo grande a base de crédito....hemos sido siempre los campeones....

Quizá lo que ahora esté ocurriendo es que los españoles estemos bajando de la nube y nos hayamos topado con la realidad, y hayamos hecho un ajuste a lo que realmente nos podemos permitir, ya que con nuestro nivel de renta per-cápita a lo mejor no se puede tener un parque movil al nivel de Alemania (de hecho lo tenemos ya por encima del que tiene Francia),....presumiendo del Audi o el Bemeta de última generación con un sueldo neto de 800 euros....algo que yo he visto por aquí con mucha frecuencia.....y que desde luego en la cabeza de una mente alemana no se entiende

Como bien comentas, el parque automovilístico español era ficticio, no correspondía a la realidad.

En francia es más facil ver a vehiculos antiguos circular o aparcados, porque alli si que son conscientes de lo que se pueden permitir o no, y el parque automovilistico es más real a sus aspiraciones.

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 17, 2011, 18:47:45
Mig, ¿y no es tiempo de invertir? En época de necesidad no creo que empiecen a exigir mucho. ¿no crees que ahora, todo y refortalecerse el Yen, piden menos, y puedes comprar más con menos cantidad de dinero? pregunto.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: BipBip en Marzo 17, 2011, 19:18:55
Por ejemplo, en Febrero del 2011:
Alemania vendió 224.426 coches, con un crecimiento del 15,2% sobre el año anterior
Francia vendió 204.400 coches, con un crecimiento del 13,2% respecto a febrero del 2010
Bélgica vendió 53.135 coches, con un crecimiento del 11,6% respecto al año anterior

y España vendió unos míseros 66.120 coches, con un decrecimiento del -27% sobre el año pasado!!!! Poco más que Bélgica.

Francia...62 millones de habitantes...204.000 coches
España...46 millones de habitantes... 66.000 coches (tenemos un problema de empobrecimiento, pues hace 4 años vendíamos casi los mismos coches que Francia)
Bélgica...11 millones de habitantes...53.000 coches (por cada coche nuevo que compra un español, en Bélgica se compran cuatro!!!!)

 :facepalm:

Joder, estos datos sí que son contundentes, no en relación al hecho de que nosotros estamos supermal - eso ya no le queda duda ni a la Merkel, por mucho que lo desmienta - sino en relación a que el centro de Europa se está realmente recuperando.
Pues será con los coches, porque con las vacaciones, que es lo que yo trabajo no va mal - por suerte nunca ha ido mal -  pero no mejor que los últimos años que han sido un poco difíciles. Quizás esperan reservar más a ultima hora, visto el "oleaje" internacional que ultimamente se respira. Ya te lo diré al final del verano.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 17, 2011, 21:40:42
Como bien comentas, el parque automovilístico español era ficticio, no correspondía a la realidad.
En francia es más facil ver a vehiculos antiguos circular o aparcados, porque alli si que son conscientes de lo que se pueden permitir o no, y el parque automovilistico es más real a sus aspiraciones.

La pena es que en estos últimos 3 años, han caido las ventas de coches en España a la mitad, y no precisamente de los de gama alta.
Eso es porque los que se han quedado en paro son los mileuristas que trabajaban en empresas privadas y se compraban el Citroën C3, y no los políticos que se compran el Audi, ni tampoco se han ido al paro los muchos funcionarios de altos sueldos por encima de los 2000 euros que se pueden comprar un Mercedes... (yo conozco muchos... casi todos los que conozco que cobran por encima de los 2000 euros son funcionarios o políticos) ¡Eso es socialismo puro y duro!!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 18, 2011, 14:49:31
El año pasado los coches de lujo tuvieron un incremento importante de ventas.
Por ejemplo el Mercedes Clase C se vendió un 116% mas que el año anterior y el Audi A5 se vendió un 151% más!!!   mientras que los Megane, Focus, etc han caido sus ventas en un 20%

Conclusión: los ricos, políticos, altos cargos del funcionariado... cada día más ricos y ... cada día hay mas pobres que ni siquiera tienen para comprarse un Citroen C1

Cada día se parece mas nuestro socialismo al de países como Venezuela. Snifff
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 18, 2011, 15:30:10
la alternativa no es mucho mejor.... y sigo  siendo fiel a mi apolítica....

volviendo al tema:

cito palabras textuales!
'¡Hasta que la radiactividad os mate!'
(http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/03/18/internacional/1300439516_1.jpg)
Citar
Ante la encrucijada de sacrificar la vida de decenas de hombres o dejar completamente fuera de control la central de Fukushima, el Gobierno japonés no ha dudado hasta ahora: "El abandono es imposible". Cuando hace dos días la empresa Tepco decidió sacar indefinidamente a los últimos operarios de la planta, temiendo que sufrieran dosis letales de radiactividad, un directivo consultó con el primer ministro, Naoto Kan. El líder japonés se negó alegando que los empleados deben asumir la posibilidad de perder la vida en su intento de salvar al país de un desastre nuclear.

"Si el abandono es imposible, [Kan] nos estaba diciendo: 'Seguid hasta que la exposición a la radiactividad os mate'", ha revelado el directivo de Tepco al diario japonés 'Mainichi'.

Un número variable de trabajadores -entre 50 y 300- siguen luchando para controlar los cuatro reactores de Fukushima que se encuentran fuera de control y amenazan con una fusión de sus núcleos y una fuga masiva de radiactividad. Los empleados que continúan en la central son hombres anónimos y casi todos mayores de 60 años. Algunos no cobran más de 80 euros al día por su trabajo. Nagase, un veterano de la Segunda Guerra Mundial de 89 años que vive como refugiado en el Centro Deportivo Azuma, en la ciudad de Fukushima, asegura que no ha sido el dinero o el reconocimiento lo que les ha llevado hasta allí. "Llevan dentro el yamato-damashii", dice del 'espíritu japonés'.

La idea tiene connotaciones negativas para quienes la identifican con la prepotencia y el nacionalismo radical que llevó a Japón al desastre de la Segunda Guerra Mundial, pero en su versión más amable reúne los conceptos del valor, patriotismo y dedicación al bien común por encima del interés individual. El hecho de que los voluntarios que trabajan en la central sean en su mayoría jubilados es un síntoma de la crisis de consciencia colectiva que vive Japón, a los ojos la primera generación de la posguerra.

Profesores de escuela, políticos y abuelos lamentan que un individualismo de influencia occidental se esté extendiendo entre la juventud y debilitando la disciplina social de la nación. La forma en que los japoneses han desabastecido comercios y gasolineras, a pesar de las peticiones del Gobierno para que lo evitaran, es presentada como prueba definitiva de que los aspectos más positivos del 'yamato-damashii' están en decadencia.

Tres generaciones de japoneses viven como refugiados en el pabellón del Centro Deportivo Azuma. Los mayores sufrieron la Segunda Guerra Mundial y crecieron en la necesidad del sacrificio propio para sacar adelante un país en ruinas. Sus hijos se beneficiaron del milagro japonés que en los años 80 convirtió la nación en una potencia económica. "Mis nietos sólo piensan en lo que va a comprar mañana", dice el anciano Nagase, que vuelve a vivir como un refugiado, más de seis décadas después de haberlo hecho en su ciudad natal, Tokio, tras la rendición japonesa.

Jóvenes y mayores sólo tienen palabras de agradecimiento para el grupo de trabajadores sin rostro que continúan la lucha en la central nuclear, situada a 60 kilómetros de distancia de aquí. Dos de ellos se encuentran desaparecidos tras una explosión el pasado martes y varios más han resultado heridos. El Gobierno ha aumentado la dosis máxima de radiactividad que pueden recibir de 100 a 250 millisieverts, asegurándose que se mantienen en el frene de la crisis nuclear.

Yuta Ape, un profesor de inglés de 27 años que llegó de la ciudad de Sendai, dice que no imitaría a los héroes de Fukushima aunque le pagarán todo el dinero del mundo. Trabaja, sin embargo, desde el amanecer en la asistencia de las personas mayores que se encuentran en este refugio, busca donaciones para los damnificados y, cuando tiene tiempo, haciendo compañía a quienes han perdido a seres queridos. Se ve a otros muchos jóvenes echando una mano, prueba quizá de que el concepto de 'yamato-damashii' no ha muerto del todo. Simplemente ha dejado de significar lo mismo que para los 'kamikazes' que se arrojaban sobre buques americanos en tiempos de guerra.
para unos esto :moscatrans:  :chuck:   para los otros --> :worship2: :bow:
no hace falta que os diga lo que opino de los que están seguros en sus casitas de billetes!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 18, 2011, 15:44:41
link interesante... y muy didáctico.
http://estaticos.elmundo.es/elmundo/2011/graficos/mar/s2/japon_quake.swf (http://estaticos.elmundo.es/elmundo/2011/graficos/mar/s2/japon_quake.swf)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 19, 2011, 22:40:55
Ya ha quedado claro Juanjo, vamos a dejar de marchar el hilo hablando de política, creo que no merece la pena y supongo que estarás de acuerdo conmigo. ;)
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 20, 2011, 10:02:30
Ya van 8.000 muertos encontrados y más de 10.000 desaparecidos. ¡Madre mía!!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 20, 2011, 10:06:50
Pues yo estuve a punto de hacer lo mismo, endeudarme para poder pillar un roadster.
Al final me quedé con uno que me pudiera permitir, mucho más barato, y eso no quita para nada que no lo disfrute como un loco. Y si me hubiera quedado con un NA aún más barato, seguramente también habría sido un acierto.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Privateer en Marzo 23, 2011, 14:06:39
(echo de menos hilos multipágina desde que Privateer encontró coche :elrisas:).

http://www.roadstersportclub.com/foro/index.php?topic=1673.msg47676#new

 :eusa_whistle:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Jotaeme en Marzo 23, 2011, 17:12:18
Pues yo estuve a punto de hacer lo mismo, endeudarme para poder pillar un roadster.
Al final me quedé con uno que me pudiera permitir, mucho más barato, y eso no quita para nada que no lo disfrute como un loco. Y si me hubiera quedado con un NA aún más barato, seguramente también habría sido un acierto.

A ver....todo depende de las circunstancias personales de cada uno.
Yo cuando empecé a cobrar mis primeros sueldos y no tenía ni un duro ahorrado, me compré mi primera moto a base de crédito, pero bueno, entonces era joven  :sisi3: vivía con mis padres, no pagaba ni luz, ni agua, ni gas, ni seguros, ni impuestos, ni... ni...ni..., y era feliz.

Yo lo que critico es lo que hacen algunas  personas, incluso con responsabilidades familiares, que si ganan 1.000 y con eso malamente pagan sus gastos fijos mensuales a trancas y barrancas, piden un crédito para comparse la  carísima banalidad de turno.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: PERSONAFISICA en Marzo 23, 2011, 21:00:11
Aquí faltan posts, no? :watchout:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Antimach en Marzo 23, 2011, 23:22:47
Aquí faltan posts, no? :watchout:

:sisi3:

yo lo leí....

o lo soñé?  :watchout:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Marzo 24, 2011, 18:17:16
dejavú
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Marzo 24, 2011, 22:41:56
Aquí faltan posts, no? :watchout:

:sisi3:

yo lo leí....

o lo soñé?  :watchout:

se los ha llevado el tsunami...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Marzo 31, 2011, 10:41:42
Que pena: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/31/internacional/1301551493.html

Cuando se poduce la fusión del nucleo (total o parcial) las opciones que hay para controlar la central son practicamente nulas, pero no se por qué, siempre pensé que Japón podría solventar el problema.

Ahora todo apunta que empezarán a "enterrar" la central para finalmente hacer un sarcófago tipo Chernobil.

Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Marzo 31, 2011, 14:36:30
De momento van 27000 muertos según el informativo de hoy...Que fuerte macho...
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Marzo 31, 2011, 22:39:46
me temo que mis previsiones del primer día se han superado con tu noticia.....


la verdad que es muy triste.... pero me temo que me equivoqué y que va a ser mucho más de lo que pensaba...


(http://www.rpp.com.pe/emperadores-de-japon-visitan-por-primera-vez-a-refugiados-de-terremoto-imagen-noticia-8-n-/picsnews/614343.jpg)

esta imagen me ha impactado......   sé que tenemos una casa real muy campechana y cercana.....       pero esto de arodillarse frente a cada uno de las familias supervivientes, me ha calado.... :sisi3:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: PERSONAFISICA en Abril 01, 2011, 08:42:22
Hay que tener en cuenta que el emperador en Japón es poco menos que un dios, ya salió hace días dirigiéndose a la población en un gesto que hacía muchísimos años que no ocurría. Viéndolo en el contexto de Japón, que el emperador haga esto da una idea de la gravedad extrema de la situación que viven.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Abril 01, 2011, 17:28:19
Hay que tener en cuenta que el emperador en Japón es poco menos que un dios, ya salió hace días dirigiéndose a la población en un gesto que hacía muchísimos años que no ocurría. Viéndolo en el contexto de Japón, que el emperador haga esto da una idea de la gravedad extrema de la situación que viven.
totalmente deacuerdo!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: Imaracing en Abril 01, 2011, 17:47:04
Hay que tener en cuenta que el emperador en Japón es poco menos que un dios, ya salió hace días dirigiéndose a la población en un gesto que hacía muchísimos años que no ocurría. Viéndolo en el contexto de Japón, que el emperador haga esto da una idea de la gravedad extrema de la situación que viven.

 :sisi3:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: MigYecla en Abril 05, 2011, 09:49:50
Fotos de la central: http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm donde se puede ver de forma detallada el estado de la misma.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Abril 05, 2011, 10:12:39
Una vez construido el sarcófago me parece que tienen que pasar un porron de años (más de 25) antes de que puedan desmantelar, nada, no?

De todas maneras la radioactividad se puede filtrar a través de la tierra y llegar al agua lo cual es catastrofico.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Abril 05, 2011, 23:44:50
ni sarcófago ni leches.......    están jodidos deporvida...... con la de toneladas de agua pesada que tienen que soltar al mar.... es imposible que no le afecte a algo.....       los peces de springfield, ya no serán nunca más dibujos animados....

la que se le viene encima al planeta, por si fuese poco!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: JuanjoRoquetas en Abril 06, 2011, 15:00:59
En las últimas 2 décadas se han explotado más de 500 bombas atómicas en el planeta, haciendo pruebas nucleares. Esas si que han afectado al planeta.

Lo de Japón es una minucia al lado de una de esas bombas. Al resto del planeta no nos va a afectar en absoluto que una central nuclear de Japón tenga problemas. A los japoneses si, porque la tienen allí.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Abril 06, 2011, 17:24:58
5 000 000 x veces superior a lo permitido en contaminación por litro de agua....

hacer comparaciones no es factible en este aspecto.....

seguimos pensando que el mar en el basurero del planeta y que como queda bajo el agua no se ve!!!   y así nos va!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Abril 06, 2011, 18:40:42
5 000 000 x veces superior a lo permitido en contaminación por litro de agua....

hacer comparaciones no es factible en este aspecto.....

seguimos pensando que el mar en el basurero del planeta y que como queda bajo el agua no se ve!!!   y así nos va!

4.385 veces lo permitido. no 5.000.000 te has de un poquito nada más :gaydude:
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Abril 06, 2011, 19:05:43
te perdiste hace tiempo señor jefe.....   y me quedé corto!

http://www.observa.com.uy/Internacionales/nota.aspx?id=111371 (http://www.observa.com.uy/Internacionales/nota.aspx?id=111371)

http://www.antena3.com/noticias/mundo/contaminacion-yodo-mar-fukushima-millones-veces-superior-limite_2011040500026.html (http://www.antena3.com/noticias/mundo/contaminacion-yodo-mar-fukushima-millones-veces-superior-limite_2011040500026.html)

http://ecodiario.eleconomista.es/asia/noticias/2963837/04/11/El-yodo-radiactivo-en-mar-de-Fukushima-supera-5-millones-de-veces-el-limite.html (http://ecodiario.eleconomista.es/asia/noticias/2963837/04/11/El-yodo-radiactivo-en-mar-de-Fukushima-supera-5-millones-de-veces-el-limite.html)




eso no lo supera ni Fraga!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Abril 06, 2011, 20:27:25
:roto2rie: Hace una semana estaba en 4380veces, y ahora está en 5.000.000?  :sconf:

Está claro que aquello aquello no lo han podido retener y habrá hecho "pluf", joder, en 1 semana ha subido un 115.000%!!!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Abril 06, 2011, 20:57:53
yo solo te lo dije!!! tu fuiste el que dudaste....    según tengo entendido, lo tienen que largar al mar, si o si! para volver a rellenar con más y nueva!!!   o sea que posiblemente haya que hacerlo de nuevo!!!!     mejor que cierren la isla al 100% y formen un nuevo japón en otro lado!
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: ///Mave en Abril 07, 2011, 14:43:04
yo solo te lo dije!!! tu fuiste el que dudaste....    según tengo entendido, lo tienen que largar al mar, si o si! para volver a rellenar con más y nueva!!!   o sea que posiblemente haya que hacerlo de nuevo!!!!     mejor que cierren la isla al 100% y formen un nuevo japón en otro lado!

No, vamos a ver, el agua utilizada es como un radiador. no toca directamente al material radioactivo.
Título: Re: Terremoto / TSunami en Japón
Publicado por: uhia_p en Abril 07, 2011, 15:12:54
mave,    10000000000xVeces no!!!

donde va que el nucleo no es estanco