Roadster Sport Club
Foro general => Roadster Sport Club => Mensaje iniciado por: Clubman en Febrero 13, 2011, 15:07:33
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Por petición de Ima :beer-toast1: voy a intentar explicar mis impresiones sobre ambos coches y las grandes diferencias que hay entre ellos, muchas más de las que puede parecer sobre el papel.
(http://i965.photobucket.com/albums/ae138/Enric_Miralles/P2120026p.jpg)
Interior:
Entrar en un Smart Roadster es una operación que requiere algo de práctica, en parte por la altura de la talonera y en parte porqué el asiento está muy bajo. Una vez sentado la postura resultante es muy deportiva, con las piernas estiradas casi cómo en un fórmula y la sensación de ir tirado en el suelo. No resulta nada forzado, aunque al principio el enorme volante me parecía que estaba demasiado bajo, no tardé nada en acostumbrarme. Introducirse en un MX5, sin embargo es algo más natural y no requiere esfuerzo. Una vez colocado, se nota la diferencia de edad con el Smart., sobretodo en la ergonomía, vaya si los japoneses son bajitos! Tengo que flexionar un poco las piernas para estar cómodo, sentado casi en el tope del asiento. Estoy seguro de que podría montar fácilmente a alguien de 1,90 en el Roady (Bueno de hecho Clarkson lo hizo y mide 1,96) en el miata tengo mis dudas.. Comparado con el Smart voy algo más alto, y el asiento no me parece tan duro y envolvente. Del interior del miata me quedo con el volante Nardi, perfecto por tamaño y colocación, así cómo el cambio, que para ser manual, queda muy a mano.
Conducción:
El primer placer que se siente al estar en un miata se pone de manifiesto estando parado. Enciendo el motor, desembrago, pongo primera y.. vaya! Había oído maravillas del cambio del NB y veo que no estaban exagerando, realmente es cómo un rifle, clack, clack. El primer tramo voy algo lento, en parte por desconocimiento del coche y en parte porqué la carretera está llena de badenes. El MX5 los absorbe fácilmente, sin embargo no tardo a oír a Privateer quejarse por el walkie. Sin duda la suspensión del Roady es más dura y te transmite más las irregularidades del asfalto.
Dejamos por fin los badenes atrás, hora de sacar la carbonilla! Voy en tercera, a 3000 rpm, piso a fondo y... hola? El coche empieza a ganar velocidad y el 1.8 empieza a aullar, cómo suena! Sé que el coche tiene 140 cv, sé que realmente corre más que mi coche, es sólo que no parece quererlo.. Al fin y al cabo es un atmosférico, tendré que subirlo más de vueltas. Veamos, a la salida de esta curva.. Segunda, 5.000 rpm.. sí, el coche acelera más, pero.. No es que sea lento, de hecho se mueve bien, pero sigue faltándome algo comparado con el Smart y eso que voy con llantas de 14! Cómo es posible?
Muy simple: La clave está en el cambio o más concretamente en su relación. Es tan corta, que la sexta del Roady estaría entre la cuarta y la quinta en un coche normal. Súmale a esto el poco peso y la patada del turbo a partir de 3000 rpm y la sensación que se tiene al llevar el Smart es que se quiere comer las marchas, literalmente. Obviamente con un cambio tan lento y teniendo que cambiar tanto de marcha, la aceleración de 0 a 100 no es ninguna maravilla, pero vaya si te pega al asiento!
Veamos con las curvas.. Por dónde empiezo? Antes que nada debo decir que estando la carretera mojada no me permití muchas alegrías en este tema, y más teniendo en cuenta que el coche no era mío. Sin embargo, pese a que no fui al límite ni de lejos sí que pude sacar varias cosas en claro.
Si de una cosa me quedo del miata, aparte del cambio, es la dirección. Si en la del roadster parece que flote y se va endureciendo a medida que tomamos la curva, la del MX5 tienes más tacto y el peso está más conseguido. El comportamiento es muy bueno, el morro entra bien a las curvas y se nota cómo puedes jugar con la trasera más que con el Smart. El Roady en cambio parece un kart, se nota más ligero y al ser motor central, parece que esté clavado al suelo, pero es muy ágil. No hay retraso entre tus acciones y la respuesta del coche. Simplemente giras, y el coche gira y cómo el motor recupera tan bien gracias al turbo y al cambio corto, sales tan rápido de la curva cómo has entrado. Es muy difícil de explicar con palabras, pero la sensación es que todo ocurre más rápido en el Smart que en el Mazda, y eso es lo que le hace tan divertido.
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+10 , buena review
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Buena comparativa, sí señor :mola:
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La cuestión es que el motor del Mx5 va bien arriba,y el tuyo empuja mejor desde abajo,llevando la marcha adecuada,y para eso hay que conocer bien el coche,el Mx5 si que demuestra garra,pero es mas lineal,el tuyo entre la patada y quizás el aislamiento,da mas sensación,pero creo(yo por el mío y el tuyo en ruta)que en prestaciones brutas van muy parecidos como tu bien indicas...
Y sobre la diferencia respecto al tuyo de ir más abierto,que te ha parecido?Te gusta más o menos?
Frenos? :palomitas:
Muchas gracias!!Preveo post multipage :sisi2:
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bueno! a parte de freno..... sensaciones de calidades, diferencias capota a targa.... tened en cuenta que es un NB2 y el nb2.5 tienen algo de mejoras en calidades... extiende los asientos... que PF seguro le interesará... sonidos... no solo motor y escape... etc etc
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bueno! a parte de freno..... sensaciones de calidades, diferencias capota a targa.... tened en cuenta que es un NB2 y el nb2.5 tienen algo de mejoras en calidades... extiende los asientos... que PF seguro le interesará... sonidos... no solo motor y escape... etc etc
El de Priva es un NB1 Uhia :watchout:
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pardonmua! correcto... era lo que quería decir... para luego añadir el nb2 y nb2.5...
ya si eso mañana me daré un par de latigazos!
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La cuestión es que el motor del Mx5 va bien arriba,y el tuyo empuja mejor desde abajo,llevando la marcha adecuada,y para eso hay que conocer bien el coche,el Mx5 si que demuestra garra,pero es mas lineal,el tuyo entre la patada y quizás el aislamiento,da mas sensación,pero creo(yo por el mío y el tuyo en ruta)que en prestaciones brutas van muy parecidos como tu bien indicas...
Y sobre la diferencia respecto al tuyo de ir más abierto,que te ha parecido?Te gusta más o menos?
Frenos? :palomitas:
Muchas gracias!!Preveo post multipage :sisi2:
Me he puesto hablar de postura y de cuestiones dinámicas, que es realmente lo que creía que os interesaba, pero si, me ha gustado mucho el ir tan abierto. En el Roadster a partir de cierta velocidad el ruido del aire tapa el del motor, y en el miata al menos no lo noté (O ocurre a mayor velocidad) y eso me gustó mucho. De frenos no los probé demasiado a fondo, pero creo que van muy parejos.
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es el 1.8, seguro que lleva los sobredimensionados.... aunque no se si esa modificación de la mazda, entró con los NB2 entre el 1.6 y el 1.8... en el 1.6 nb2.5 echo de menos quizás un poco más de frenada... o de tacto (porque no suelo llevarlo a límites... así que una pequeña mod como la de PF, o la supermod de PF de cambio a sistema más grande de frenada (a falta de meterle frenos mayores..) supongo que me dará la misma sensación.
lo de "ir tan abierto" no tiene precio..... antaña ponías un nombre en un papel, y el lunes lo tendrías muerto!... mataría tansolo por llevar un coche tan descapotado.
de la postura, el envolvente estoy deacuerdo... pero tendrías que probar la reducción hecha por PF en un asiento tipo momia! que tiene que ser de vicio!
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bueno! a parte de freno..... sensaciones de calidades, diferencias capota a targa.... tened en cuenta que es un NB2 y el nb2.5 tienen algo de mejoras en calidades... extiende los asientos... que PF seguro le interesará... sonidos... no solo motor y escape... etc etc
Ey, que sólo lo probé un rato! Si me lo dejáis una semana os hago una review completa :elrisas: El sonido es muy distinto. Para empezar un atmosférico siempre sonará más que un turbo, así que sí, el miata suena más, y está muy bien para ser un cuatro cilindros. El del Roadster es distinto, ya parece que estés jugando el Need For Speed, con el silbido de turbo y el psh! de la válvula de descarga.
Para los que no habéis oído nunca un Roady desde dentro:
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escusas escusas!! hay que documentarlo todo!!! en 5 minutos con la de cámaras que os habeis comprado.... la de post y foros que devorais... etc etc etc ... tiene que salir ya de serie toda la review
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De acuerdo, para la próxima te hago un vídeo a lo Top Gear, tú tranquilo! :elrisas:
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anotado quedas!!!! pero sin las chorradas de J.C. porfaplease!!! que no lo podría soportar!! jejejejje! que tu cuando hagas eso, ... yo te la hago a lo "theStig" :24:
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No te gusta el This is the best car... Innnn the wooorld.. o sus chistes? Con lo que molan..
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Bueno, yo voy a opinar también, ahora que poseo un Miata y lo he catado ya bien (mucho mejor que cuando sólo lo había probado un rato, antes de comprarme uno).
Estoy bastante de acuerdo con todo lo que dice Clubman.
La patada del turbo desde bajos es genial, la sensación de aceleración es mucho mayor e inmediata en el Smart. A mi, eso, y la dureza de la dirección del Smart, me ENCANTA, sobretodo esto último. Esto es una de las cosas que más me recuerda a un kart.
En frenos, el Smart también es mejor, al menos esa sensación tengo yo. Aunque los frenos del NB, después de probarlos bien, no se quedan cortos, a diferencia de lo que me pareció en un primer momento en la conce de los calçots.
En curvas yo diría que también es mejor el Smart, debido al bajo peso probablemente, aunque está peor equilibrado, y eso se nota, que está todo el peso atrás.
Con el descapotado total, no hay color, esto es mejor en el Miata, y sobretodo por la simplicidad de sacar y poner la capota. También es mejor el sonido del motor (sólo hecho de menos el "pppshiu" del Smart), y que las marchas son más largas. El cambio manual es muy placentero, realmente una de las mejores cosas del miata, aunque a mi la verdad es que me gusta también el cambio del Smart, y al contrario de lo que dicen, no me parece lento cuando estás haciendo curvas.
La postura yo diría que es más cómoda en el Smart, pero ahora que me he acostumbrado al Miata, estoy bastante bien en él. Y no tengo problemas con el agarre de los asientos :nusenuse: en esto yo diría que son iguales.
Sobre lo de que el MX5 absorbe mejor los baches, seguramente tenga que ver los neumáticos de perfil 60 que tiene.
Y para acabar, comentar que en el MX5 se nota más la tracción trasera, cuando en medio de una curva aceleras a fondo en una marcha baja, parece que el culo se va a ir de lado. Y cuando estás parado, sobretodo si estás sobre tierra, ya no te digo...
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Cuando fui a probar el smart me gusto mucho su conducción, aunq a mi me gusta más el tacto de los miatas.
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Buena comparativa!
Privateer, PF está organizando 'un follón' para poner tener una suspensión más durita....
Entiendo que cada uno de vosotros se volvería a comprar el mismo coche, verdad?
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Yo si, me volvería a comprar el NB, no me arrepiento en nada, al menos por ahora.
Y ya he visto lo de la suspensión de PF, pero yo no tengo un duro, y eso no es barato precisamente.
Si puedo ahorrar algo, será para unas llantas de 15" (prioridad baja) y para una radio+altavoces (prioridad alta, altaaa).
Ncesar, supongo que ese lo condujiste en recta y con tranquilidad. Si fueses por curvas y yendo a saco, ya verías...
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Yo tampoco es que sepa mucho pero para comprar altavoces, yo me desmontaba uno de la puerta y me iba 'de tiendas' (hasta creo que en Media market he visto altavoces para coches)
De esta manera te aseguras las dimensiones.
Respecto a la potencia, lo lógico es que los altavoces 'puedan' más que la radio, ya que así se oirán siempre bien.
Los twitters de arriba déjalos tal cual.
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Buena comparativa!
Entiendo que cada uno de vosotros se volvería a comprar el mismo coche, verdad?
Efectivamente :sisi2:
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Buena comparativa señores!!! Yo tendría dudas de con cual quedarme!
:roadster:
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Cada uno te ofrece algo distinto, es cuestión de quedarte con el que te llene más.
Aún así, me gustaría probar el NB en seco, para ver de qué es capaz.
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pardonmua! correcto... era lo que quería decir... para luego añadir el nb2 y nb2.5...
ya si eso mañana me daré un par de latigazos!
NB2.5? lo desconocía.
Por cierto, donde vivo hay un dicho que dice: "no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy" ;) Ya puedes sacar el látigo :elrisas:
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pardonmua! correcto... era lo que quería decir... para luego añadir el nb2 y nb2.5...
ya si eso mañana me daré un par de latigazos!
NB2.5? lo desconocía.
Por cierto, donde vivo hay un dicho que dice: "no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy" ;) Ya puedes sacar el látigo :elrisas:
uhia se ha hecho la picha un lío, del segundo MX5 hay NB y NB2 (o NB FL), se lía con que en UK los NB son mk2 y los NB FL mk2.5.
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Acabo de leerme todo el hilo.
Muy buena comparativa. He de decir que a mi el Smart cada día me gusta más. Aunque el MX5 tampoco se quede corto, en absoluto. Cada uno tiene sus pros y sus contras, aunque de contras tengas pocas porque son una colección de pro's.
Y doy fé de que casi me dejo los riñones cuando subí en el de Clubman en la II Conce, hace poco cumplió un año de aquello.
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uhia se ha hecho la picha un lío, del segundo MX5 hay NB y NB2 (o NB FL), se lía con que en UK los NB son mk2 y los NB FL mk2.5.
Es lo mismo, ya que también desconocía el NB2 FL. :roto2:
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uhia se ha hecho la picha un lío, del segundo MX5 hay NB y NB2 (o NB FL), se lía con que en UK los NB son mk2 y los NB FL mk2.5.
Es lo mismo, ya que también desconocía el NB2 FL. :roto2:
NB FL = NB2 ;)
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ah.... vale vale, lo había leido mal. :mola:
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en algún lado tengo leído NB1, NB2 y NB 2.5 (face lift) Pero puede ser un error; claro!! es el lavado de caradel nb antes de cambiar al NC...
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en algún lado tengo leído NB1, NB2 y NB 2.5 (face lift) Pero puede ser un error; claro!! es el lavado de caradel nb antes de cambiar al NC...
Si, a mi esto me lo explicó alguien en persona. No sé si fue Antimach cuando me dio un paseo con su coche hace ya meses. Que había algunas diferencias entre en NB2 y el NB2.5, con algunos ligeros retoques estéticos :nusenuse: o igual me confundo y no fue él...
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Y doy fé de que casi me dejo los riñones cuando subí en el de Clubman en la II Conce, hace poco cumplió un año de aquello.
A mi me gustaría mucho oír tu opinión una vez lo hubieses probado...
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en algún lado tengo leído NB1, NB2 y NB 2.5 (face lift) Pero puede ser un error; claro!! es el lavado de caradel nb antes de cambiar al NC...
Si, a mi esto me lo explicó alguien en persona. No sé si fue Antimach cuando me dio un paseo con su coche hace ya meses. Que había algunas diferencias entre en NB2 y el NB2.5, con algunos ligeros retoques estéticos :nusenuse: o igual me confundo y no fue él...
sí, te lo comenté yo (quizás alguien más también) porque el mío es mk2.5 aunque a la hora de comprarlo no sabía más que la existencia de NA,NB y NC. Eso de nb1, 2 y 2.5 vino después, tras ver los faros de Enunaki.
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Y doy fé de que casi me dejo los riñones cuando subí en el de Clubman en la II Conce, hace poco cumplió un año de aquello.
A mi me gustaría mucho oír tu opinión una vez lo hubieses probado...
Pues a mi también, la verdad.
Quizás sea demasiado critico con mi coche. Pero leyendo sobre el MX5, estoy convencido aún sin probarlo que es mucho más divertido que el mio, y del Smart roadster, más de lo mismo. Sobre todo leyendote a ti, y la opinión de NCesar que al igual que yo no le parece "divertido" cualquier coche, y si del Smart dijo que le gustó, es porque realmente va bien.
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Pues solo tienes que decírmelo Mave,con sumo orgullo te dejaré mi Miata :sisi3: .Yo el que quiero llevar es un NC,a ser posible el 2.0,tengo muchas ganas...Sobre el Roady mi hermano tuvo uno sin vitaminar y ya lo conozco...
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Pues vamos a cerrar la chupipandi, yo con que me des una vuelta con tu Nb Ima tengo suficiente, para comprobar la diferencia de sensaciones. El mio te lo puedo dejar unos kilometros, ya veras lo que es un coche de verdad.
Mave no te enfades pero no se xq pero un Z4 no me hace tanta ilusion probarlo dinamicamente, aunq esteticamente creo que es de los roadsters más bonitos que hay en la actualidad.
saludos
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Pues vamos a cerrar la chupipandi, yo con que me des una vuelta con tu Nb Ima tengo suficiente, para comprobar la diferencia de sensaciones. El mio te lo puedo dejar unos kilometros, ya veras lo que es un coche de verdad.
Mave no te enfades pero no se xq pero un Z4 no me hace tanta ilusion probarlo dinamicamente, aunq esteticamente creo que es de los roadsters más bonitos que hay en la actualidad.
saludos
¿por qué me tengo que enfadar? Te comprendo, ya he dicho que aún sin probarlos, estoy convencido que el MX5 es más divertido que mi Z4.
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por partes!
puede que tenga toda la razón PF, y que en otros paises se definan con otras nomenclaturas, y luego se unan definiendo a un mismo coche...
pero por ejemplo en el NB1 los faros están redondeados hacia el centro... en NB2 redondeados y huecos/antinieblas en la defensa, y NB2.5 faros con un repunte puntiagudo de los faros en la defensa hacia el centro y huecos/antinieblas en la defensa.... y alguna pequeña modificacion pequeña en la estética!
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Pues sería interesante que pusieses unas fotillos para ver esa modificación en los faros, asi los que no tenemos un MX5 nos podemos hacer mejor a la idea.
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pero es que no lo tengo yo ya tan clarito! por eso pongo la matización.. de que PF tiene razón.... pero ahí están las diferencias...
nb1
(http://mx5sportsroadster.com/wp-content/uploads/2010/12/1999-Mazda-MX-5-Front-View.jpg)
nb2
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Mazda_MX-5_front_20080711.jpg)
nb2+++ :sherlock: :nusenuse: 2.5
(http://www.fast-sportscars.com/car_images/sports_cars/asia/mx-5front.jpg)
nb2.5 y mazda speed
(http://img2.netcarshow.com/Mazda-MazdaSpeed_MX5_2004_800x600_wallpaper_06.jpg)
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que diferéncia hay entre las fotos del NB2 y del NB2.5 que has puesto? salvo que uno tiene antinieblas y el otro no..... cosa que en los NB2 se podían poner...
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:nusenuse:
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A mi los antinieblas me la repanpinflan. Es que apenas ni se nota que están ahí.
Pero pienso que los faros de NB2 son más bonitos que de NB1.
Yo también cedo mi MX5 para que lo pruebe Mave, Clubman (de nuevo, pero en asfalto seco), y quien quiera, que con todo lo que me han dejado probar a mi, ya es hora de que devuelva algo!
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la defensa es distinta.... sobretodo en el hueco de los antinieblas... y la boca del mazdaspeed por ejemplo es más perfilada... y la tengo visto de serie así!
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¿por qué me tengo que enfadar? Te comprendo, ya he dicho que aún sin probarlos, estoy convencido que el MX5 es más divertido que mi Z4.
Yo creo que tu Z4 tiene un buen equilibrio entre diversión en carreteras de curvas, confort de marcha, habitabilidad y maletero, sensaciones al volante, y espíritu roadster descapotado.
Tu Z4 puede hacer un viaje más agradable, con su capota eléctrica en 8 seg, su maletero mucho más capaz, mayor amplitud interior y mayor seguridad activa (ESP, control de tracción desconectable, control de frenada en curva, etc) y seguridad pasiva (el único roadster capota lona con 4estrellas euroncap en su época). Sin renunciar a un deportivo de tracción trasera muy pero que muy divertido de conducir en carreteras de montaña.
Ponle a un MX5... tus ruedas 255 de ancho x 18" traseras con separadores y... se acabó la diversión al volante...
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:nusenuse:
Lo subo a :elboinas:
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:nusenuse:
Lo subo a :elboinas:
Tu tampoco crees que exista un NB2.5 no? :palomitas:
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:nusenuse:
Lo subo a :elboinas:
Tu tampoco crees que exista un NB2.5 no? :palomitas:
Es que te juro que miro las fotos que ha puesto uhia para diferenciar el NB2 del NB2.5 y me parecen iguales :elrisas:
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Uhia está pa allá :loco:
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Uhia está pa allá :loco:
Serán las viagras, que le han pasado todo el riego a la entrepierna :elrisas:
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Sin renunciar a un deportivo de tracción trasera muy pero que muy divertido de conducir en carreteras de montaña.
Yo no lo he probado, pero dicen que no es muy divertido, sino más bien "normal", salvo el M, claro.
Ponle a un MX5... tus ruedas 255 de ancho x 18" traseras con separadores y... se acabó la diversión al volante...
Desde mi humilde opinión, yo diría que un MX5 no necesita esos rodillos de apisonadora, porque pesa mucho menos... :nusenuse:
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En Mazda opinan lo mismo :sisi3:
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¿por qué me tengo que enfadar? Te comprendo, ya he dicho que aún sin probarlos, estoy convencido que el MX5 es más divertido que mi Z4.
Yo creo que tu Z4 tiene un buen equilibrio entre diversión en carreteras de curvas, confort de marcha, habitabilidad y maletero, sensaciones al volante, y espíritu roadster descapotado.
Tu Z4 puede hacer un viaje más agradable, con su capota eléctrica en 8 seg, su maletero mucho más capaz, mayor amplitud interior y mayor seguridad activa (ESP, control de tracción desconectable, control de frenada en curva, etc) y seguridad pasiva (el único roadster capota lona con 4estrellas euroncap en su época). Sin renunciar a un deportivo de tracción trasera muy pero que muy divertido de conducir en carreteras de montaña.
Ponle a un MX5... tus ruedas 255 de ancho x 18" traseras con separadores y... se acabó la diversión al volante...
Si, tienes toda la razón. Yo no hablo de capacidad de viajar, habitabilidad, etc. Porque todo y que con ambos se puede viajar, es obvio que el Z4 es mejor en este aspecto. Yo hablo de diversión, y en diversión gana el MX5. Incluso ambos con las mismas ruedas, gana el MX5. Es otro concepto distinto y............. además pesa 1/4 menos que el Z4.
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Yo no lo he probado, pero dicen que no es muy divertido, sino más bien "normal", salvo el M, claro.
Salvo el M....
y salvo el 3.0si, 3.0i y 2.5si. ;) Todos ellos también son divertidos.
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Entrad aquí para salir de dudas sobre las variantes del MX5 :D
http://www.mx5parts.co.uk/ (darle por ejemplo a los menús superiores para ver variantes y años) o
http://www.ilmotorsport.de/shop/index.php5?PHPSESSID=c8f369d9d4bf475aeb4d73dabe6ad11f
NA es MK1 (en UK )
NB es MK2
NB2 o NB FL (en Alemania) es MK2.5
NC es MK3
NC2 es MK3.5 (aún no he visto ninguno por la calle...)
Veo un cruce de nomenclaturas por parte de....
....
....
Uhia!!!! :elrisas: :abrazo:
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os odio!!!!
a todos, sin distinción!!!
ala! a leer todo el hilo y recuperar todo lo que os he dicho, sobre todo al principio!!!
cruce Fallo mio!