Roadster Sport Club
Foro general => Roadster Sport Club => Mensaje iniciado por: ///Mave en Septiembre 22, 2010, 01:48:21
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(http://www2.diariomotor.com/imagenes/2010/09/chana-benni-3.jpg)
El gobierno chino ha puesto las cartas sobre la mesa: Según el Wall Street Journal, China ha enviado una propuesta a todos los fabricantes foráneos en la cual les remite una condición para poder vender en el mercado de ese país: si quieren vender en China, deben asociarse en una empresa de riesgo compartido sobre tecnología eléctrica e híbrida donde la mayoría la tendría la República Popular. Estas empresas se dedicarían a la introducción de componentes de sistemas híbridos así como de motores eléctricos.
La propuesta no ha sentado nada bien – como es obvio – porque pone entre la espada y la pared a la mayoría de fabricantes extranjeros, que ya para vender en China, tienen que asociarse en joint-ventures con empresas locales. Algún ejecutivo anónimo ha comentado que prácticamente se trata en poner a China al mando de la tecnología eléctrica e híbrida en el mundo y sin gastarse prácticamente nada en el desarrollo de esta tecnología.
(http://www2.diariomotor.com/imagenes/2010/09/byd-e6-madrid08p.jpg)
A pesar de que se tenía hablado de una gran cooperativa para el desarrollo de automóviles híbrido y eléctricos en China, parece que el país oriental se ha propuesto “forzar” el acuerdo con los grandes desarrolladores de esta tecnología. La situación es arriesgada para las marcas porque de negarse obligaría a renunciar al mercado más grande del mundo, superando ya a Estados Unidos. Y es que hay que tener en cuenta que las ventas de automóviles en China tienen año tras año unas cifras cada vez más altas. En lo que va de año, las ventas han crecido un 18% con respecto al 2009.
Y no es que los números fueran bajos el año pasado, estamos hablando de unas ventas que superan los 13.600.000 vehículos durante el 2009. Las compañías esperaban compensar las pérdidas en el resto del mundo – principalmente América del Norte y Europa – con el fuerte incremento de las ventas en los mercados asiáticos, basándose principalmente en las ventas en este mercado asiático.
(http://www2.diariomotor.com/imagenes/2010/09/byd-e6-madrid02p.jpg)
China se ha propuesto ser el lider mundial en vehículos eléctricos sin prácticamente pasar por el paso intermedio de los híbridos. El país oriental se ha dado cuenta que para sus marcas locales avancen a un ritmo más vertiginoso que el actual, no solo tienen que mejorar la calidad de los productos, sino también situarse a la vanguardia de la tecnología y parece que ha decidido apostar por no desarrollarla y “forzar” a sus desarrolladores a “compartirla” con ellos.
Personalmente me parece un paso arriesgado el que ha hecho el gigante asiático. Pero hay que tener en cuenta que mucha materia prima, así como muchos de los componentes actuales de los coches híbridos y eléctricos están saliendo de las tierras y las fábricas de este país. Y me da la impresión de que saben que tienen la sartén por el mango. Ahora solo queda esperar la respuesta de los fabricantes de automóviles ante la propuesta china.
http://www.diariomotor.com/2010/09/21/china-dice-tecnologia-por-mercado/comment-page-1/#comment-415352
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Normal que mucha materia prima y componentes actuales de coches hibridos y eléctricos salgan de china. El sueldo y la mano de obra chica es muchisimo más barata que la Europea.
Sobre lo de chantajear me parece fatal, la verdad. ¿en qué siglo estamos? Os imaginais que Europa establezca unos aranceles abusivos a todos los productos chicos que copan el mercado? las tiendas que abren a desora y a precios de risa, zapatos copias, etc....... productos a un precio con el que lo nacional no puede competir.
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perdonad pero china por ejemplo en españa, no tiene que pagar ni un solo duro por todo lo que nos exporta.... es un trato que tiene con españa!!! asi que nosotros también nos lo buscamos....
y ahora que no lloren los productores de coches... porque han sido los primeros que se han ido al pais de oriente para producir más barato.... sabiendo aquien le daban el dinero..... (+++govierno -----al pueblo)...
no me dan pena.... porque sabía lo que iba a ocurrir.... pero lo que temo es más por nosotros que vamos a pagar los platos rotos!
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todo lo que exporta españa a china, no tiene que pagar ni un duro? normal, para que? si ya es bastante caro que alli no hace competéncia.
Lo mejor es que con esto, ellos van a crecer todavía más, financiado por el resto del mundo. Y llevarse mal con china poniendole aranceles gordos pues.... a la larga tampoco puede ser muy bueno.
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Yo empezaba por prohibir a las empresas que lleven la mano de obra de sus productos a china.
E intentar depender menos de ellos, porque mira como nos dan por detrás.
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Yo empezaba por prohibir a las empresas que lleven la mano de obra de sus productos a china.
E intentar depender menos de ellos, porque mira como nos dan por detrás.
+1
Prohibir la exportación de productos en cuyos países se permita someter a los trabajadores a condiciones infrahumanas, que a menudo los lleva a suicidarse (no me lo invento, incluso instalan redes en los edificios para evitar que la gente se tire desde lo alto), o incluso los someten a esclavitud (literalmente).
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uhia, tu estás seguro que españa no tiene que pagar nada por todo lo que exporta a china? me parece a mi que no... eh?
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ayer en TV3 en las noticias comentaron que hay empresas que ya estan enpezando a deslocalizar sus empresas de china y las llevan a Europa del este, no toda su produccion pero si parte de ella les sale mas rentable no por la mano de obra sino por el transporte y la rapidez de entrega en momentos puntuales
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uhia, tu estás seguro que españa no tiene que pagar nada por todo lo que exporta a china? me parece a mi que no... eh?
nono... al revés..... china no tiene que pagar nada por meter cosas en españa.... es más.... creo que hasta tienen ayudas...
esto se mueve por intereses politicos.... tu me dejas meter tal cosa y yo te dejo importar otras....
que no te mola? o no me dejas poner lo mio en tu pais?-----poos te bloqueo todos los fardos de ropa y todoa100 en el puerto....
*como ya tiene pasado alguna vez..... pero como todo , no trascienden algunas noticias!
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Esto de los chinos es un tema muy muy serio, de ello depende gran parte de nuestro futuro. Hay que empezar a pararles los pies, parece que para venderles nos tengamos que bajar los pantalones. Depender de clientes así a la larga puede salir muy caro.
La unica esperanza es que tal como vayan consumiendo, quieran ganar más para consumir aun más, tener más prestaciones sociales, comer mejor,... y dejen de ser competitivos... vamos, más o menos como a nosotros nos ha pasado en los ultimos 40 años.
Pero claro, a nosotros esos 40 años no nos han servido para nada desde el punto de vista tecnológico o innovación, que continua siendo casi nula y a ellos no quieren que les pase lo mismo.
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Esto de los chinos es un tema muy muy serio, de ello depende gran parte de nuestro futuro. Hay que empezar a pararles los pies, parece que para venderles nos tengamos que bajar los pantalones. Depender de clientes así a la larga puede salir muy caro.
La unica esperanza es que tal como vayan consumiendo, quieran ganar más para consumir aun más, tener más prestaciones sociales, comer mejor,... y dejen de ser competitivos... vamos, más o menos como a nosotros nos ha pasado en los ultimos 40 años.
Pero claro, a nosotros esos 40 años no nos han servido para nada desde el punto de vista tecnológico o innovación, que continua siendo casi nula y a ellos no quieren que les pase lo mismo.
totalmente de acuerdo....
pero el problema principal es competir contra la empresa china de su gobierno..... ya que influye 10000% en todo.... sube y baja el precio de la moneda para competir con todo el mundo.... paga poco a sus empleados, trabajan 366 dias al año y etc.... asi no se puede competir a lo legal!!!...
y para más sarna vamos y les mandamos patentes para que las fabriquen alli!!! para que luego copien peguen...
no se quien tiene mas culpa nosotros o ellos...
la cosa está en cambiar los hábitos de todo un pueblo... en china no toman leche, por ejemplo.... si consigues cambiar esa costumbre, tienes un mercado que para los nuestros les viene de perlas.... pero eso es dificil ya que las costumbres las marca un gobierno comunista usurero!.... entonces solo le interesa exportar y no importar y consumir de lo suyo...
etc etc...
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Bueno, ya cambiaran. Sabemos que los que gobiernan china no son tontos. Seguro que los que trabajan tampoco, ya espabilaran.
El otro día leía el tema de los precios de los cereales, que prepararos porque se van a ir de madre fijo. Para producir un Kg de carne hacen falta 14 kg de cereales y los chinos casi no ven la carne, pero se han cansado del arroz y quieren empezar a comer carne. Imaginate los Kg de cereales que harán falta.
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uhia, tu estás seguro que españa no tiene que pagar nada por todo lo que exporta a china? me parece a mi que no... eh?
nono... al revés..... china no tiene que pagar nada por meter cosas en españa.... es más.... creo que hasta tienen ayudas...
esto se mueve por intereses politicos.... tu me dejas meter tal cosa y yo te dejo importar otras....
que no te mola? o no me dejas poner lo mio en tu pais?-----poos te bloqueo todos los fardos de ropa y todoa100 en el puerto....
*como ya tiene pasado alguna vez..... pero como todo , no trascienden algunas noticias!
comorl? es decir, ellos traen productos aqui sin pagar nada, y ADEMÁS, si quieres vender un coche alli (hablo como marca) tienes que pasar por el aro?
Y en todo esto en qué se beneficia España/Europa?
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Bueno, ya cambiaran. Sabemos que los que gobiernan china no son tontos. Seguro que los que trabajan tampoco, ya espabilaran.
El otro día leía el tema de los precios de los cereales, que prepararos porque se van a ir de madre fijo. Para producir un Kg de carne hacen falta 14 kg de cereales y los chinos casi no ven la carne, pero se han cansado del arroz y quieren empezar a comer carne. Imaginate los Kg de cereales que harán falta.
los jamones se los vamos a vender a 5000e/u. :elrisas:
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uhia, tu estás seguro que españa no tiene que pagar nada por todo lo que exporta a china? me parece a mi que no... eh?
nono... al revés..... china no tiene que pagar nada por meter cosas en españa.... es más.... creo que hasta tienen ayudas...
esto se mueve por intereses politicos.... tu me dejas meter tal cosa y yo te dejo importar otras....
que no te mola? o no me dejas poner lo mio en tu pais?-----poos te bloqueo todos los fardos de ropa y todoa100 en el puerto....
*como ya tiene pasado alguna vez..... pero como todo , no trascienden algunas noticias!
comorl? es decir, ellos traen productos aqui sin pagar nada, y ADEMÁS, si quieres vender un coche alli (hablo como marca) tienes que pasar por el aro?
Y en todo esto en qué se beneficia España/Europa?
pues si... y lo comprobé cuando me vicié a mi nuevo hobbie de RC..... comprando en USA... en GB.... y en china...
por ejemplo un avión en usa=110+10aranceles+portes+impuestos=150€ (y la norma que de Usa no podía importar aviones de mas de un tamaño)
mismo avión en GB=98+17+15portes=130€ (y la única pega son los portes, y su método de envio avión o normal)
mismo avion chino=70+10portes=80€ (y en avión 3 dias en mi casa, y en la caja solo tienen que declarar lo que llevan y su valor... y ni tiene que ser su valor real declaras lo que quieres 10%-20%---40%--60% 100% del valor ... etc etc )
anda que no me sale barato comprar en china...
un ejemplo claro lo tengo en un avión de Usa que cuesta 480 pavos y en china el que los fabrica son 120 lereles
añadirles portes.... y que de USA ese avion no me lo envian porque es gigante..... la vida es una mierda!!!
lo que flipo es con los de MX5parts... que casi no se notan los portes!!
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Es totalmente cierto.
Así empezó la industria textil a irse a la mierda.
El ejemplo que me dio un empresario:
Supongamos que fabricamos algo (lo que sea) y que los costes sean los mismos (que es mentira pero veréis que pasa con los aranceles).
El PVP es de 1€.
La empresa china lo exporta a España. Recibe una bonificación del estado chino por exportar que le supone casi la mitad del coste. Puede venderlo a 0,6€ en España ya que no hay arancel de importación.
La empresa española lo exporta a China. No recibe nada del estado. Los aranceles de 'meterlo' en China le suponen casi el doble del precio.
Los chinos (potencialmente un mercado infinito) qué comprarán? el producto chino a 1€ en su país o el español a 1,80€ ???
Y el español que pagará? 1€ de su producto 'nacional' o 0,6€ del chino?
De fondo, adivinaís que país tiene casi la mitad de la deuda nacional de EEUU???
Y adivináis cual tiene la mayor cantidad de deuda española?
A eso se llama: 'no nos haremos daño, verdad?'
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joer, dan ganas de prender fuego a todo lo made in china. :laleche:
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Es totalmente cierto.
Así empezó la industria textil a irse a la mierda.
El ejemplo que me dio un empresario:
Supongamos que fabricamos algo (lo que sea) y que los costes sean los mismos (que es mentira pero veréis que pasa con los aranceles).
El PVP es de 1€.
La empresa china lo exporta a España. Recibe una bonificación del estado chino por exportar que le supone casi la mitad del coste. Puede venderlo a 0,6€ en España ya que no hay arancel de importación.
La empresa española lo exporta a China. No recibe nada del estado. Los aranceles de 'meterlo' en China le suponen casi el doble del precio.
Los chinos (potencialmente un mercado infinito) qué comprarán? el producto chino a 1€ en su país o el español a 1,80€ ???
Y el español que pagará? 1€ de su producto 'nacional' o 0,6€ del chino?
De fondo, adivinaís que país tiene casi la mitad de la deuda nacional de EEUU???
Y adivináis cual tiene la mayor cantidad de deuda española?
A eso se llama: 'no nos haremos daño, verdad?'
Hay que comprar ese producto a china, que aqui sale a 0,6€, para importarlo de nuevo a China y venderlo alli como producto español, para venderlo allí por 1€, para competir de tu a tu con los chinos bajo su propio mercado.
Compites con un producto sin arriesgar con fabricas ni con el mercado, ni contratando gente, ni invirtiendo en máquinas.
Eso si, pero olvidate del mercado español. Nos vamos a la mierda.
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Es totalmente cierto.
Así empezó la industria textil a irse a la mierda.
El ejemplo que me dio un empresario:
Supongamos que fabricamos algo (lo que sea) y que los costes sean los mismos (que es mentira pero veréis que pasa con los aranceles).
El PVP es de 1€.
La empresa china lo exporta a España. Recibe una bonificación del estado chino por exportar que le supone casi la mitad del coste. Puede venderlo a 0,6€ en España ya que no hay arancel de importación.
La empresa española lo exporta a China. No recibe nada del estado. Los aranceles de 'meterlo' en China le suponen casi el doble del precio.
Los chinos (potencialmente un mercado infinito) qué comprarán? el producto chino a 1€ en su país o el español a 1,80€ ???
Y el español que pagará? 1€ de su producto 'nacional' o 0,6€ del chino?
De fondo, adivinaís que país tiene casi la mitad de la deuda nacional de EEUU???
Y adivináis cual tiene la mayor cantidad de deuda española?
A eso se llama: 'no nos haremos daño, verdad?'
Hay que comprar ese producto a china, que aqui sale a 0,6€, para importarlo de nuevo a China y venderlo alli como producto español, para venderlo allí por 1€, para competir de tu a tu con los chinos bajo su propio mercado.
Compites con un producto sin arriesgar con fabricas ni con el mercado, ni contratando gente, ni invirtiendo en máquinas.
Eso si, pero olvidate del mercado español. Nos vamos a la mierda.
solo que a ti te costará vender la camisa allí 1,50€ y en igualdad de condiciones con sus productos... preferirán comprar la suya a 0,20-0,30€
lo pillas ahora ???